Das "Mastermind" hinter Epsteins Sexualverbrechen - packt Ghislaine Maxwell aus?

00:00:01: Gillian Maxwell ist definitiv kein Opfer, sondern eine Täterin.

00:00:07: Sie hat da auch so ein richtiges Muster entwickelt beschreiben.

00:00:11: Ja, Opfer dass sie sich als eine Art Mutterersatz vielen dieser jungen Mädchen angeboten hat die das von zu Hause vielleicht keine Nähe und Zuneigung und Aufmerksamkeit gewohnt waren hat sich in deren Vertrauen eingeschlichen um sie dann auszunutzen für die Zwecke die Epstein von ihr wollte.

00:00:33: wieder einer dieser Skandale, wo offensichtlich nichts an ihm hängen bleibt.

00:00:36: Also dieses Teflon-Gefühl was man bei ihm hat das bei ihm alles schon eingepreist war bevor er zum zweiten Mal ins weiße Haus gewählt wurde Das ist schon ganz stark.

00:00:49: Der Sheriff

00:00:50: ist zurück im Weißenhaus.

00:00:53: Donald Trump zwei Punkt Null Mehr America First mehr Konfrontation eine ideologische Zeitenwende.

00:01:01: And we are just

00:01:02: getting started.

00:01:04: Journalisten Angela von Brackel analysierten Macht, Mythen und Politik im neuen Amerika.

00:01:11: Und sie erklärt was dieser Kurs für Europa und Deutschland bedeutet.

00:01:16: The Wild

00:01:17: House Das neue Amerika verstehen.

00:01:22: Herzlich Willkommen Sie steht im Zentrum des Skandals.

00:01:25: Einigen nennen sie die Zuhälterin Die rechte Hand andere die Strippenzieherin.

00:01:30: Wieder andere vergleichen sie mit einem Raubtier, das verletzlichen jungen Mädchen auflauerte, sie manipulierte und zum Missbrauch

00:01:37: servierte.".

00:01:38: In jedem Fall war sie die engste Vertraute- und Expartnerin des US Investmentbankers.

00:01:44: Jeffrey Epstein hat junge Mädchen angeworben dann zu ihm geführt Wegen Beihilfe zum sexuellen Missbrauch an Minderjährigen wurde G. Lane Maxwell verurteilt, verbüßt eine zwanzigjährige Haftstrafe und sie ist die einzige Person aus dem Dunstkreis des Sexual-Straftäters, die im Gefängnis sitzt.

00:02:02: Jetzt könnte sie zum Faktor X werden – denn sie wird vom US-Kongress vernommen und weiß alles auch über Kunden bzw.

00:02:10: private Beziehung von Epstein einschließlich der zu Donald Trump.

00:02:14: Aber genau auf seine Gnade hofft sie bei dem Ganzen.

00:02:17: Wie gefährlich kann das alles für den US-Präsidenten werden?

00:02:20: Auch mit Blick auf die Zwischenwahlen im November, die er nationalisieren möchte – was genau das bedeutet und welche Folgen das hätte?

00:02:28: auch darüber möchte ich sprechen!

00:02:30: Und zwar mit einer Journalistin, die seit fast acht Jahren aus den USA berichtet Erst für den Tagesspiegel, jetzt für die Zeit.

00:02:37: Hat auch schon mehrere Sachbücher über die amerikanische Politik geschrieben und wurde für ihre Auslandsberichterstattung ausgezeichnet.

00:02:44: Ich begrüße Juliane Schäuble.

00:02:46: ganz herzlich willkommen bei The Wild House, Juliane!

00:02:49: Schön dass ich da sein darf.

00:02:50: hallo

00:02:51: Es ist ja eine Close Door Deposition Eine nicht öffentliche Anhörung.

00:02:56: Gelayne Maxwell wurde per Video aus dem Gefängnis zugeschaltet Und wir wissen das sie ihre Aussage verweigert hat zumindest erst mal oder?

00:03:04: Das sagt sie so, ja.

00:03:06: Sie beruft sich auf ihren auf den fünften Verfassungszusatz und sagt ich muss nichts aussagen was mich selber belastet und ihr Anwalt hat gesagt sie würde das nur tun wenn der Präsidenz sie begnatigt.

00:03:18: damit pokert sie natürlich.

00:03:19: sie hat Antworten auf alle möglichen Fragen, die sich die ganze Welt stellt.

00:03:24: Auf drängende Fragen von Opfern und Opferfamilien, die auch noch mal Briefe geschrieben haben im Vorfeld dieser Anhörung.

00:03:31: Aber sie will eben für sich mehr herausholen.

00:03:33: Außerdem muss sie sich nicht selbst belasten.

00:03:35: So ist das ja im Recht vorgesehen.

00:03:37: Und sie spielt da auf Zeit.

00:03:40: Sie hofft drauf, dass Trumps sie begnadigt oder sie hoffts darauf, dass doch ein Gericht sagt, dass sie doch mehr Opfer als Täter ist ... aber bislang zeigt sie sich Kooperativ.

00:03:51: Und wie wahrscheinlich, wie realistisch ist es das sie von Neunenschutz begnadigt wird?

00:03:56: Ich glaube, fast das kann er sich nicht leisten.

00:03:58: In seiner eigenen Mager-Bewegung ist dieser Wunsch, dass jetzt endlich mal alles auf den Tisch kommt und aufgeklärt wird so stark, dass wenn er jetzt quasi die Kronzeugin oder die wichtigste Zeugin in diesem ganzen Skandal, die Mittäterin einfach so beknadigt würde – das glaube ich keiner verstehen!

00:04:15: Und deswegen, er möchte das Thema vom Tisch haben.

00:04:19: Er hat ja auch in der vergangenen Woche gesagt, im Grunde in den Kram passt.

00:04:28: Er muss wahrscheinlich fürchten, dass die Demokraten ihn auch irgendwann vorladen in dieser Causa wenn sie jemals wieder die Mehrheit stellen dem Kongress.

00:04:35: und so möchte er eigentlich mit dem Thema gar nichts zu tun haben, er wird aber das Thema nicht los.

00:04:39: Gleichzeitig ist es eine der Fragen, die wir ja rauf- und runterdiskutieren, ist das wieder einer dieser Skandale wo er offensichtlich nichts an ihm hängen bleibt?

00:04:47: also dieses Teflongefühl was man bei ihm hat, das bei ihm alles schon eingepreist war bevor er zum zweiten Mal ins Weiße Haus gewählt wurde?

00:04:54: Das ist schon ganz stark.

00:04:56: Ja, da kommen wir gleich auch noch mal zu sprechen.

00:04:57: Aber sprechen wir vorher nochmal über die Clintons?

00:05:00: Die hast du ja gerade angesprochen.

00:05:01: also es gibt ja Verbindungen zwischen Bill Clinton und Jeffrey Epstein.

00:05:04: Die rücken immer wieder in den Fokus.

00:05:06: jetzt wollen die Clintens öffentlich aussagen weil sie das wollen oder weil Sie das müssen.

00:05:11: Sie haben sich ganz lange dagegen gewährt, weil sie gesagt haben, die haben schon unter Alt ausgesagt.

00:05:16: Dass sie dem Ausschussvorsitzenden ihre Aussagen unter Alt zukommen lassen und die Republikaner drängen aber drauf, die Klintens da auch vorzuführen.

00:05:23: Trump versucht seit Monaten, die Republicaner versuchen das zu sagen, schaut mal her!

00:05:28: Das mit dem Clinton ist doch viel schlimmer, der war doch viel enger mit ihm befreundet.

00:05:31: Gleichzeitig sagt selbst Trumps Stabchefin Susi Weils, dass nach allem was sie gesehen haben weder Trump noch die Klinton belastet werden kann... Hillary Clinton taucht überhaupt nicht auf bisher in den bekannten Akten.

00:05:45: Und doch wollen die Republikaner das Clinton-Thema hochhalten, weil man bei Clinton immer irgendwie auch an Sexskandal denkt.

00:05:51: Das geht auf die Affäre mit Monika Lewinsky zurück wo er ja auch nicht von Anfang an die Wahrheit gesagt hat sondern immer nur dann wenn er musste.

00:05:58: jetzt sollen sie vor dem Konkretsausschuss aussagen und Sie sagen dann machen wir es doch gleich öffentlich Dann sollen die Amerikaner wirklich sehen was wir zu sagen haben.

00:06:07: dagegen werden sich die Republicaner

00:06:09: aber noch.

00:06:10: Warum wehren sich die Republikaner da noch?

00:06:12: Weil

00:06:12: sie gute Argumente auf ihrer Seite haben.

00:06:13: Es gibt bisher keinen Vorwurf, dass er sich etwas zu Schulden kommen lassen.

00:06:18: Wie gesagt, sie taucht gar nicht auf.

00:06:20: Sie könnte auch die Frage stellen, was soll das eigentlich alles?

00:06:22: Die ehemalige Außenministerin, die Gegentrampia kandidiert hat, warum wird sie jetzt vorgeladen?

00:06:27: Das ist schon eine rache Aktion und eine Ablenkungsaktion.

00:06:30: Das könnte er ganz klar so sagen.

00:06:32: Bill Clinton ist rhetorisch sehr stark dann eben auch eine Aussagekraft.

00:06:37: Es wird im Zweifel keinen Imagerlager überzeugen, aber es gibt ja genügend andere Wähler noch in diesem Land.

00:06:42: Ja und es gibt momentan fast jeden Tag neue prominente Namen die irgendwie verwickelt sein sollen.

00:06:48: und die sorgen für Schlagzeilen weltweit, inzwischen mehr und mehr in Europa?

00:06:54: Fast das Gefühl, es sorgt auch in Europa mehr für Aufregung als es derzeit in Amerika tut.

00:07:00: Natürlich sind manche diese Verbindungen neu.

00:07:03: Das wusste man vorher nicht.

00:07:04: Die werden ja unglaublich viele Akten gerade öffentlich zugänglich gemacht und ... In Amerika hat man das Gefühl ist alles schon so ein bisschen.

00:07:12: die Leute wollen gar nicht mehr wahnsinnig viel darüber hören.

00:07:16: also da muss dann schon noch mal so'n richtiger Knaller kommen Tritt kaum jemand zurück, wenn ein Skandal passiert.

00:07:23: Das hat man sich schon abgewöhnt durch die letzten Jahre.

00:07:27: Ein Skandal ist nicht automatisch etwas, weswegen Trump abgestraft wird oder ihr jemandem fallen lässt.

00:07:33: Eine Frage, die sicherlich viele Stellen ist.

00:07:35: Wie kann es denn eigentlich sein, dass nur sie, also nur Elaine Maxwell hinter Gittern sitzt?

00:07:39: Die Opfer haben ja auch immer wieder ausgesagt, dass neben Jeffrey Apps den eben auch andere Männer ihnen sexuelle Gewalt angetan hätten.

00:07:46: Es

00:07:46: gibt keine bisher zu Ende geführten Ermittlungen des FBI, die eine andere Person ins Gefängnis bringen würden.

00:07:55: Es gibt Menschen wie der Handelsminister Ludnick jetzt auf einmal überführt werden dass sie über den Zeitpunkt wann Sie mit Epstein noch Kontakt hatten nicht die Wahrheit gesagt haben.

00:08:05: das heißt da kommt ein moralischer Druck auf aber nicht automatisch ein strafrechtlicher Druck.

00:08:10: das heißt in Europa ziehen sich jetzt oder auch aus anderen Bereichen an Universitäten, ziehen sich bestimmte Personen zurück.

00:08:17: Weil der moralische Druck hoch geworden ist aber nicht automatisch ist ihm strafrechtlich was nachzuweisen.

00:08:22: Das ist die große Frage Was gibt es noch alles in diesen Akten?

00:08:26: Vieles is ja geschwärzt.

00:08:28: Seit dieser Woche hat aber jetzt auch der Kongress haben die Konkretsabgeordneten Zugriff auf diese Geschwärzten teilnete Akten.

00:08:35: Also Es wird schon noch spannend bleiben.

00:08:37: was kommt noch alles bei raus Stand?

00:08:40: Jetzt gibt es keine Strafrechtlichen Ermittlungen gegen andere Personen.

00:08:44: Du hast gerade angesprochen, dass die Kongressabgeordneten jetzt eben auch die Einsicht in die Epstein-Akten bekommen und zwar in den Ungeschwärzen – was genau ist da zu erwarten?

00:08:52: Wovon gehst du aus?

00:08:53: Das ist ein bisschen spekulationfürchtig!

00:08:55: Ich glaube vieles ist tatsächlich geschwärts worden um die Opfer zu schützen.

00:08:59: Der Verdacht derjenigen, die deutlich mehr dahinter vermuten, Personen geschützt wurden, Freunde von Epstein.

00:09:07: Die jetzt immer noch mächtig sind aus den Eliten auch von Medien heißt es gibt das Leute die dann daran kein Interesse hätten dass das rauskommt.

00:09:16: da ist so unglaublich viel Spekulation dabei dass sich solange ich nicht mehr weiß auch nicht regulieren möchte weil da es kommt jetzt auch auf das muss man allen Zuhörern auch sagen Es kommen auch unglaublich viele falsche Informationen heraus und verbreiten sich und das ist eine solche Arbeit die investigative Journalisten hier weltweit vornehmen, aber vor allem in Amerika.

00:09:36: Das geht auch nicht von einem Tag auf den anderen und es muss seriös sein.

00:09:40: Man muss aufpassen dass man nicht Leute in Verruf bringen die vielleicht tatsächlich nur in Anführungsstrichen Geschäfte gemacht haben mit Epstein der ja weltweit vernetzt war

00:09:50: Absolut.

00:09:51: Und wir erinnern uns, der Vize Justizminister, der früher mal Donald Trumps persönliche Anwalt war ist vor wenigen Monaten zu Maxwell ins Gefängnis gegangen und hat sie auch schon befragt.

00:10:02: Dabei soll sie Informationen über einhundert Personen übermittelt haben.

00:10:06: Kritiker haben damals gesagt, dass Beweismittel und Aussagen so eben verfälscht werden könnten, dass man ihr quasi unter der Hand einen Deal geben würde, das die dann gegen alle möglichen Leute aussagt außer eben gegen Donald Trump beispielsweise und er sich dann begnadigt.

00:10:20: Gibt es da jetzt eigentlich den Zusammenhang zu der Aussage gegenüber dem US-Kongress?

00:10:26: Also, dass die da jetzt aussagt?

00:10:27: oder wie kam's denn eigentlich dazu?

00:10:29: Der Ausschussvorsitzende ist heute gefragt worden von den Journalisten, ob sie... wegen politischen Drucks nicht aussagt.

00:10:36: Also ob man sie sozusagen sagt, du darfst es nicht sagen oder ihr getroht hat?

00:10:40: Da hat er gesagt davon weiß er nichts!

00:10:42: Er hätte ihr geraten auszusagen.

00:10:44: wir wissen nicht genau was Sie besprochen haben.

00:10:46: Wir wissen dass sie in einem Gefängnis sitzt wo die Sicherheitsauflagen nicht besonders streng sind.

00:10:52: Wenn man zurück denkt wie Epstein damals nach der ersten Verurteilung und freikam weil es einen Lied gegeben hat dann kann man nur hoffen das das nicht wieder passiert denn Gillian Maxwell ist definitiv kein Opfer sondern eine Täterin.

00:11:04: Wie

00:11:04: genau sehen denn eigentlich ihre Haftbedingungen aktuell aus?

00:11:07: Sie müssen uns das vorstellen!

00:11:08: Es gibt ja immer mal wieder Berichte in amerikanischen Medien, ich erinnere mich an einen Artikel in der New York Post.

00:11:15: da war die Rede davon dass sie in der Rechtsbibliothek arbeitet, dass sie richtig strukturierte Routine entwickelt hat, Yoga-Stunden nimmt sich fit hält ein Wirtschaftskursunterricht joggen gehen kann, die Haare sehen gut aus gefärbt und so weiter.

00:11:29: also Daraus liest sie schon, so ein bisschen ... Sie ist nicht in einem Drecksloch sozusagen.

00:11:36: Sondern sie ist ganz gut untergebracht.

00:11:38: Natürlich will man sie zur Kooperation bringen.

00:11:40: Ich glaube alle haben, also alle die nichts zu befürchten haben, hat ein riesiges Interesse daran, dass sie ihr Wissen weitergibt, ob man es damit erreicht?

00:11:48: Das ist eine offene Frage!

00:11:50: Ja, aktuell ist ja Ihre Freilassung auf das Jahr- und Sechs-Jahre angesetzt.

00:11:54: Sie wäre dann fünfzebzig Jahre alt.

00:11:57: Also was glaubst du?

00:11:57: Welche Chancen hat sie, dass sie vorzeitig aus dem Gefängnis freikommt?

00:12:02: Es gibt immer diesen Punkt gute Flurung wenn jemand sich sozusagen gut anstellt.

00:12:07: ich glaube in Ihrem Fall und angesichts dessen auch sonst nicht mehr.

00:12:11: viele bestraft werden wahrscheinlich und Epstein nicht mehr lebt, die Vorstellung dass sie irgendwie zehn Jahre früher rauskommt.

00:12:20: Die erscheint einem schwer vorstellbar aber es ist offensichtlich ihr Fokus.

00:12:26: so schrieb das damals die Reporterin der New York Post die mit Leuten aus ihrem Umfeld gesprochen hat und Sie bereitet sich darauf vor so schnell wie möglich daraus zu kommen ob sie was hat in der Hand womit sie mächtige Menschen wie den US-Präsidenten erpressen kann.

00:12:42: Das kann man auch nur spekulieren, das wissen wir nicht aber sie bleibt eine der wichtigsten Figuren in diesem.

00:12:48: Skandal.

00:12:49: Dann lass uns noch mal auf die Person Gillain Maxwell schauen, Sie kennen sie ja alle Präsidenten für ein Unternehmer, sie hat ja selbst Kontakte ins britische Königshaus.

00:12:57: was wissen wir?

00:12:58: Auch sie wurde als neuntes Kind geboren.

00:13:00: ihr Vater ist der britische Verleger und Politiker Robert Maxwell, sie studierte in Oxford.

00:13:07: Was ist denn auch noch über die Beziehung zu Epstein bekannt?

00:13:11: Also sie war seine Lebensgefährtin und dann war sie es irgendwie nicht mehr so richtig.

00:13:15: aber sie war sein Geschäftspartnerin Nicht nur ihm beim Missbrauch geholfen, sondern nach Aussagen der Opfern zum Teil auch mitgemacht.

00:13:24: Sie hat da auch so ein richtiges Muster entwickelt.

00:13:27: beschreiben.

00:13:28: Ja, Opfer, dass sie sich als eine Art Mutterersatz vielen dieser jungen Mädchen angeboten hat die das von zu Hause vielleicht keine Nähe und Zuneigung und Aufmerksamkeit gewohnt waren, hat sich in deren Vertrauen eingeschlichen um sie dann auszunutzen für die Zwecke, die Epstein von ihr wollte.

00:13:47: Und das ist das Perfide daran, dass sie sozusagen dieses Vertrauen missbraucht.

00:13:53: Da dieser Mädchen die vielleicht zum ersten Mal im Leben jemandem wieder vertrauen wollten und dann... wirklich an die falsche Person gekommen sind.

00:14:00: Sie hat ein unglaubliches Netzwerk, von dem sie dann auch profitiert hat.

00:14:05: Sie ist ja auf vielen der Fotos zu sehen ... Sie hat sich nicht von ihm entfernt als er sein Missbrauch betrieben hat, sondern wie gesagt auch dabei mitgetan.

00:14:14: Ja und jetzt heißt es ja auch, dass sie über einen deutschen Pressausweis verfügt hat?

00:14:19: Obwohl keine journalistische Tätigkeit von ihr bekannt ist!

00:14:21: Wie geht das

00:14:22: denn?!

00:14:22: Das

00:14:22: ist auch noch so eine Frage, die beantwortet werden muss, beantwortet werden muss.

00:14:28: Also einen Journalistenausweis, so beschreibt sie das ja auch bringt ihr oder hat ihr dabei geholfen bestimmte Veranstaltungen zu kommen an bestimmten Personen heranzukommen.

00:14:39: warum sie den hat und wie sie ihn bekommen hat ist eine schöne Recherche Frage.

00:14:43: wenn ich es richtig verstanden habe sagen dazu die Organisationen die diesen Ausweis ausgegeben haben nichts weiter weil vielleicht gar nicht so genau geprüft wurde, was sie eigentlich macht.

00:14:53: Aber da hab ich keine Details dazu, dass es nicht mein Recherche fällt in Berlin aber ich würd's auch gern wissen wie sich das bekommen

00:15:00: hat.".

00:15:01: Vielleicht erfahren wir sie irgendwann nochmal und sag mal schauen wir mal auf die verschiedenen Intentionen der Demokraten und der Republikanern.

00:15:07: Die Demokraten machen ja immer wieder Druck, dass eben alle Dokumente öffentlich gemacht werden sollen?

00:15:12: Was genau erhofft die sich davon?

00:15:14: Die Rede ist ja auch immer wieder von Geheimdienstverbindungen von Jeffrey Epstein zum russischen oder israelischen Geheimdiest.

00:15:21: Ja, spekuliert wird da unglaublich viel.

00:15:24: Da sitzen auch ganz viele Journalisten dran um zu schauen was da dran ist.

00:15:28: Dass die Demokraten sich erhoffen ist natürlich glaube ich die Smoking Gun für Donald Trump dass man ihm doch nachweisen kann Er is einfach unglaublich oft mit Epstein zusammen gewesen das man ihm nachweisen können dass er strafrechtlich etwas getan hat oder sowas schlimm ist dass es die amerikanische Öffentlichkeit doch noch verstört.

00:15:47: Ich bin nicht sicher, dass sie das erreichen werden.

00:15:52: Man kann es sich wunderbar vorstellen, dass es so ist.

00:15:55: Die fand, dass die reich dafür bei Trump bei allem, was er sonst schon getan und gesagt hat.

00:15:59: Und wofür er auch strafrechtlich belangt wurde.

00:16:03: Aber erst mal dieses sozusagen in den Zusammenhang mit Geldwäsche und Erpressungen und der Russland dem Russia-Hokes, der Russlands Affäre bringt ... Das wäre natürlich ganz groß.

00:16:17: der ganz große Knoten.

00:16:20: Ich glaube, da wird noch viel Recherchearbeit reingehen müssen um ob man da was findet und was es ist.

00:16:26: das können wir heute nicht sagen.

00:16:28: Und die Republikaner?

00:16:29: Was ist deren Ziel?

00:16:31: Die sind gespalten!

00:16:33: Wir erinnern uns an die Abgeordnete Marjorie Taylor-Gwen, die ehemalige Abgeordneter seit Anfang Januar, die ja exemplarisch für die Maggerbewegung steht, von dieser Verschwörungstheorie darüber geredet hat, dass es so was passiert.

00:16:48: Natürlich nicht mit Trump im Zentrum dieses Skandals aber mit allen möglichen anderen Angehörigen von Eliten und elitieren Einrichtungen und Wirtschaftsbossen und Universitätsprofessoren usw.

00:16:59: Also wir haben auf die Veröffentlichung getränkt, Trump hat dann auf einmal gebremst auch glaube ich weil ihm das Thema also man kann immer sagen ist Thema kann überhaupt nicht angenehm für ihn sein, weil er einfach diese Nähe zu Epstein hatte hat sich vielleicht wirklich was zu Schulden kommen lassen, weswegen er vor Gericht landen könnte irgendwann.

00:17:17: Und er möchte am liebsten auch über die Themen selber setzen.

00:17:20: Also Trump möchte ... Die Agenda setzten.

00:17:22: Trump möchte über seine positiven Nachrichten reden und nicht etwas in der Vergangenheit.

00:17:27: Da wollen ihm manche Republikaner dabei helfen und andere drängen eben drauf, dass man da aufklären muss, weil ein sonst möglicherweise Teile der Basis weckt.

00:17:37: der große Riss, den manche erwartet haben.

00:17:39: Der ist bisher noch nicht zu sehen.

00:17:41: Es gibt natürlich Leute in der Mager-Bewegung die sich jetzt darüber abgewendet haben wie Marjorie Taylor Greene aber viele stehen auch noch zu Trump und man kann ja nur sagen er ist wieder gewählt worden im vergangenen Jahr trotz allem was man über ihn wusste und was er getan hat in den Jahren zuvor.

00:17:58: Du hast eben die Demokraten angesprochen, die sich die Smoking-Gun gegen Trump erhoffen.

00:18:03: Also es ist ihm ja immer gelungen sein Kopf aus der Schlinge zu ziehen.

00:18:05: Sein ganzes Leben hat sie in Pleiten überlebt.

00:18:07: Zichprozesse erst der erste Verurteil US-Präsident in der Geschichte.

00:18:10: also wahrscheinlich wenn einer sowas überstehen kann dann wahrscheinlich auch nur Donald Trump.

00:18:14: aber welchen Einfluss können die Appstienakten denn auf die Midterms haben?

00:18:18: Die Zwischenwahlen die im November anstehen?

00:18:21: Das hängt ein bisschen davon ab, was jetzt noch rauskommt.

00:18:24: Ich finde das schon ganz spannend, was die Konkretsabgeordnete sagen, die geschwärzten Teile anschauen können.

00:18:30: Da kann noch was passieren.

00:18:31: Tendenziell haben wir hier dieses komische Gefühl, dass die Amerikaner gar nicht so arg interessiert wie die Europäer zur Zeit oder weniger interessiert.

00:18:40: Ich glaube es liegt an der Reizüberflutung und an der Erschöpfung, die mit Trump einhergeht.

00:18:44: wenn wir nur überlegen was im Januar alles passiert ist und auf vielen Baustellen wir uns da bewegt haben, kann man's irgendwie auch verstehen?

00:18:51: Es hängt aber auch davon ab welch anderen Personen noch betroffen sein könnten.

00:18:56: also Natürlich sind Trump und jemand wie Clinton, das sind immer die großen Namen auf die alle schauen.

00:19:01: Aber das ist Netzwerk, das haben wir ja gelernt in den letzten Jahren auch in den vergangenen Tagen und Wochen noch mal ganz verstärkt.

00:19:07: Es ist einfach so gigantisch!

00:19:09: Das macht einen erfassungslos wer alles, wie lange kein Problem mit diesem Mann hatte... Wie gesagt, immer der Unterschied vor der Verurteilung nach der Vorurteilung.

00:19:18: Wer hatte da noch mit dem Kontakt?

00:19:19: Wer hat sich von ihm finanziell unterstützen lassen oder hat ihn sogar unterstützt?

00:19:26: Da gibt es noch viele nicht so schöne Geschichten zu erzählen.

00:19:30: Was hat dich am meisten fassungslos gemacht

00:19:33: bisher?

00:19:33: Im Grunde immer dann wenn man den Opfern zuhört und das hätten wir sollten wir auch ganz viel tun.

00:19:39: Das ist gerade dieses ... Manche dieser Fotos vermeintliche Normalität, die man da drauf sieht.

00:19:47: Da sitzen irgendwie drei, vier Männer am Tisch und krabbelt eine halbnagte Frau.

00:19:51: Das ist so ... das Rente daran, das Schreckliche daran auch, dass oft gerade diese Bilder ins Netz gestellt wurden.

00:20:00: Eigentlich ist es ja nicht der Weg, Aufklärung zu betreiben.

00:20:03: Es gibt oft keine Daten zu den Fotos.

00:20:05: Man weiß nicht, wer die Personen sind natürlich weil es auch Opferschutz gibt aber auf der ganzen Zusammenhang fehlt dann.

00:20:11: Und das ist schon noch mal Dieser Schock dieser letzten Tage, der ist glaub ich schon noch mal enorm.

00:20:19: Aber einfach auch dieses Netzwerk wie viele Leute ... Die immer die Frage stellt was hatte dieser Mensch?

00:20:25: Was außer Geld und Einfluss?

00:20:28: und die besten Partys oder was weiß ich?

00:20:29: aber warum haben sich so viele Menschen von ihm angezogen gefühlt?

00:20:34: Da muss ja dieses abgrundtive Übel da irgendwie in sich drin gehabt haben die ganze Zeit auch.

00:20:39: Es ist schwer verständlich!

00:20:42: Absolut.

00:20:42: Und was für Kreise das alles noch zieht, ein großes Fragezeichen auch welchen Einfluss eben dass auf die Zwischenwahlen haben wird.

00:20:49: keine neun Monate vorher bringt der US-Präsident jetzt eine Nationalisierung ins Spiel Was die Wahlen angeht.

00:20:56: in einen Podcast hat er so klar gemacht wie nie zuvor Die wahlen auf Bundesebene zu regeln.

00:21:00: also Republikaner sollen an fünfzehn Orten gemeint sind wahrscheinlich Fünfzehn Bundesstaaten die Wahlen an sich ziehen, bevor wir gleich auf die rechtliche Seite schauen.

00:21:10: Was würde das denn ganz konkret bedeuten?

00:21:12: Also es geht eigentlich nicht weil das Wahlrecht auf also die Bundesstaate ganz viel Macht haben.

00:21:19: bei der Ausrichtung von Wahlen ist ja auch immer so ein Pro-Seminar was man da absolviert wenn man sich in diese Wahlen reinarbeitet, weil jeder Staat andere Regeln hat, andere Vorwahlen, andere Ausführungen

00:21:31: etc.,

00:21:32: er hat aber mit dieser Aussage, er möchte sie nationalisieren.

00:21:36: Den Verdacht erregt, dass er von bundesstaatlicher Seite aus Vorrichtung treffen möchte.

00:21:43: Da gibt es den SAFE Act, den die Republikaner im Repräsentantenhaus verabschiedet haben.

00:21:47: das würde erfordern, dass die Menschen sich ausweisen wenn sie wählen gehen und da ist schon die Sorge sich da einmischt auf eine unzulängliche Art und Weise, und möglicherweise noch Schlimmeres im Sinn hat.

00:22:01: Wenn es dann darum geht an die Auszählung und wenn es darum geht dass das Wahlergebnis vielleicht ganz knapp ist und über die Briefwahl noch Wahlstimmen für die Demokraten eintreffen und er dann sagt die Zählen nicht mehr also dass ja sozusagen in den Ballprozess und in die Auszahlung eingreifen wird

00:22:20: Ja, aber er will ja auch noch weitere Änderungen oder das Briefwahlrecht abschaffen.

00:22:24: Die Willmaschinen abschaffen.

00:22:26: Kritiker sehen hier den Versuch die Zwischenwahlen in irgendeiner Weise zu seinen Gunsten ausgehen zu lassen, du auch?

00:22:33: Dass er das möchte, die Gefahr sehe ich.

00:22:35: Das hat er uns ja auch beim letzten Mal gezeigt.

00:22:38: Da hat er sogar seine Anhänger dazu aufgefordert, zu verhindern dass sie Macht übergeben wird.

00:22:43: Das darf man nicht vergessen auch wenn er es anders darstellen möchte.

00:22:48: Also es gibt sozusagen die Einschüchterung davor, dass man sagt, ach das wird viel zu umständlich wählen zu gehen.

00:22:55: Dass sich vielleicht davon Menschen abschrecken lassen.

00:22:58: Es gibt jetzt dieses Szenario was gerade so ein bisschen kursiertes Nightmares-Szenario wie ich gerade versucht habe zu beschreiben ist ganz knapp in der Wahlnacht und die Republikaner weil es ja so lange dauert mit der Stimmauszählung vorne liegen.

00:23:13: Und dann so war das Jahr zwanzig.

00:23:15: auch Am Anfang heißt es dann oft, die Republikaner liegen vorne.

00:23:19: Das sagt aber gar nichts aus, weil viele Bundesstaaten noch fehlen.

00:23:22: und in dieser Phase er dann eben erklärt, die Republicane haben gewonnen und alle Wahlzettel, die jetzt noch eintreffen über die Briefheit zum Beispiel, die gelten nicht mehr an das dann Proteste ausbrechen.

00:23:34: und wenn die Proteste aussprechen eher sozusagen des Militäreinsetzts um dann die Wahlstimmenbehälter einzukassieren und zu beschlagnahmen.

00:23:45: Und dann herrscht natürlich ein totales Chaos, das ist wirklich das absolut schlimmste Szenario, dass man aber irgendwie so bisschen mitdenkt in den letzten Tagen wenn man sieht wie sehr er ganz bewusst versucht den demokratischen Wählen im Bundesstaaten da seinen Willen aufzudrücken.

00:24:04: Und auch so ein Beispiel aus den letzten Tagen war ja, als sein Justizministerin Pam Bondi einen Brief geschrieben hat an dem Gouverneur von Minnesota mitten dieser Unruhen die nach den zwei Toten in Minneapolis ausgebrochen sind und gesagt haben wir Wir tun nur dann deeskalieren, wenn ihr uns eure Wahlunterlagen ganz viel Informationen über die Wähler zukommt.

00:24:26: Weil sie immer, die Republikaner mit dieser Unterstellung hausieren gehen da wählen ganz viele, die gar keine amerikanische Staatsbürgerschaft haben weil eben nicht genügend gefragt wird.

00:24:37: also das ist unglaublich viel gerade sich am entwickeln und da müssen wir sehen muss hinführt

00:24:44: Teil des Nightmare, des Albtraum-Szenarios.

00:24:47: Juliane Scheuble, besten Dank für das Gespräch!

00:24:49: Gerne.

00:24:50: Schönen Tag noch?

00:24:51: Das war die aktuelle Folge von The Wild House.

00:24:53: Die nächste gibt es kommenden Dienstag also spätestens kommenden Dienstag.

00:24:57: im Falle von Breaking News melde ich mich selbstverständlich früher zurück.

00:25:01: abonniert den Podcast gerne wenn er euch gefällt.

00:25:03: über Wünsche Anregungen oder Kritik freue ich mich sehr.

00:25:06: schreibt mir einfach an podcastat angelafanbrackel.com.

00:25:10: Journalistin Angela van Brakel analysierten Macht Mythen und Politik

00:25:16: im neuen Amerika.

00:25:18: The Wild House, das neue Amerika verstehen!