Musks politisches Comeback: Der reichste Mann der Welt setzt wieder auf Trump (mit Alexander Sarovic)

00:00:01: Er sagte, ich bin halb republikaner und halfdemokrat.

00:00:06: Und das änderte sich dann als er im Zuge des Trump-Antarzt entschied sein ganzes Gewicht für die Republikanerin überhaupt schalte zu legen.

00:00:21: Es ist aus meiner Sicht nicht nur so dass er als Unternehmer motiviert ist sondern auch ideologisch motiviert.

00:00:33: Bei Musk weiß man nicht ganz genau, er ist ein sehr iratischer Typ.

00:00:36: Das kann sich von einem Tag auf den anderen ändern.

00:00:39: Aber jetzt ist der Plan, dass er etwas leiser tritt und vor allem sein Geld sprechen lässt.

00:00:48: Der Sheriff

00:00:49: ist

00:00:49: zurück im Weißen Haus.

00:00:51: Donald Trump

00:00:52: – zwei

00:00:52: Punkt Null.

00:00:54: Mehr America First mehr Konfrontation eine ideologische Zeitenwende

00:00:59: Und wir werden einfach

00:01:01: starten.

00:01:11: Es

00:01:20: scheint ein politisches Comeback zu sein.

00:01:22: Der reichste Mann der Welt macht wieder den Geldbeutel auf, kurz vor den Midterms – den wichtigen Zwischenwahlen im November!

00:01:29: Wieder für die Republikaner Und das trotz der Streits zwischen ihm, also Elon Musk und Donald Trump.

00:01:35: Den Bruch der Bro-Mans durfte bzw.

00:01:38: musste ja die Weltlife miterleben!

00:01:40: Wir erinnern uns aus den ziemlich besten Freunden wurden ziemlich beste Feinde – aber jetzt scheint die Wogen geglättet.

00:01:46: Bis zu einhundertzwanzig Millionen Dollar will der Techmere der Trumps Partei spenden.

00:01:52: Uneigennützig, versteht sich.

00:01:54: Über die Gründe spreche ich mit Alexander Sarowicz vom Spiegel- Reporter im Auslandsressort.

00:01:59: Herzlich willkommen bei The Wildhouse, lieber Alex!

00:02:02: Danke für die Einladung.

00:02:04: Donald Trump könnte die Midterms verlieren.

00:02:06: auch für Elon Musk steht damit viel auf dem Spiel.

00:02:09: was erhofft sich der Reichstagman der Welt denn von einem Sieg der Republikaner im November?

00:02:13: Also es ist natürlich so dass ja im Lauf der letzten Jahre sehr viel auch eigenes politisches Kapital investiert hat in ... in die Republikaner, in die Beziehung zu Donald Trump.

00:02:25: Und natürlich hat er auch mit seinen Unternehmen also vor allem SpaceX geht es da um Aufträge, die er da hat und eine Geschäftsbeziehung auch dir zur... Regierung in Washington hat.

00:02:37: Eine demokratische Mehrheit in den beiden Kammern, der US-Legislative könnte nämlich dem Südafrikaner gerade im Bereich auch künstliche Intelligenzen Strich durch die Rechnung machen.

00:02:46: oder du hast es angesprochen neue Aufträge für keine Ahnung Satelliten und Raketenstaats an SpaceX Konkurrenten wie Blue Origin vergeben.

00:02:54: deswegen hatte er ja jetzt auch America Pack wieder belebt.

00:02:58: Das ist ein sogenanntes Superpack, eine Organisation die unbegrenzt Spenden eintreiben und damit Wahlwerbungen für ne Partei machen kann.

00:03:05: In Deutschland fragt sich jetzt vielleicht der einen oder andere tatsächlich Unbegrenztspenden?

00:03:11: Ja das ist tatsächlich so eine Besonderheit des amerikanischen Systems, dass geht auf eine Supreme Court-Einscheidung zurück, die vor ungefähr fünfzehn Jahren ergangen ist.

00:03:25: dass Interessengruppen, die extern sind, Geld investieren können in Wahlkämpfen.

00:03:33: Und es ist natürlich so das sie eigentlich nur den Namen nach extern sind aber in der Sache findet.

00:03:38: darauf wissen die natürlich ganz genau was die Parteien brauchen und was die Kandidaten brauchen.

00:03:44: Die sprechen sich auch untereinander ab um eine möglichst effektive Kampagne auf die Beine zu stellen.

00:03:50: Und so eine Kampagne, so ein Wahlkampf ist ziemlich teuer.

00:03:52: Ungefähr fünf Komma fünf Milliarden Dollar geben, Kandidatenparteien und die unabhängigen Aktionskomitees also diese angesprochenen Super Packs aus von Werbespots, Kampagnen, Social Media, landesweiten Auftritten.

00:04:04: was ist denn da besonders teuer?

00:04:07: Also besonders teurer?

00:04:08: es ist natürlich so dass sie sehr viel sehr viel Manpower brauchen um an Türen zu klopfen um Leute zu überzeugen, zur Wahl zu gehen.

00:04:19: Aber dann sind da natürlich auch die sehr teuren Werbeclips im Fernsehen und natürlich auch diese Social Media Kampagnen.

00:04:27: Und in den Jahren ist es so, dass wir nicht mehr als eine Viertel-Milliarde-Dollar haben.

00:04:38: Es war auch regelmäßig im Weißen Haus zu Gast.

00:04:53: für das Team Trump aber leiser vonstatten gehen.

00:05:01: Welche Taktik verfolgt Musk dieses Mal?

00:05:05: Also, wie die Nachricht überhaupt in die Welt kam ist eigentlich schon bezeichnend.

00:05:10: Es wurde durchgestochen an Axios und die Nachrichtenagentur.

00:05:14: Die haben als Erste darüber berichtet vor ungefähr anderthalb Wochen.

00:05:18: Und wenn man das mal vergleicht damit, wie ... wie das im Jahr zwanzig war da gab es ja den Schulterschluss zwischen Musk und Trump dann in einem ultraderamatischen Moment, das war als Trump gerade das Attentat in Pennsylvania überlebt hatte.

00:05:34: Da schaltete sich Musk dann über Ex ein und sagte ich unterstütze jetzt Donald Trump, trat auch später an genau dem Ort mit ihm auf.

00:05:47: Dann in den Monaten, die kamen hüpfte er dann irgendwie über die Bühnen und trat gemeinsam mit Trump auf.

00:05:52: Und veranstaltete Bürgertreffs und war selbst als Person sehr präsent.

00:05:59: Jetzt ist das so jedenfalls nach jetzigem Stand also bei Musk weiß man nicht ganz genau es ein sehr iratischer Typ.

00:06:06: Das kann sich von einem Tag auf den anderen auch ändern aber jetzt ist der Plan dass er etwas leiser tritt und vor allem sein Geld sprechen lässt bis hundertzwanzig Millionen Dollar sollen es sein, die jetzt für das Erste freigegeben hat.

00:06:22: Und er will sich selbst so ein bisschen mehr zurückhalten also dass ...

00:06:28: Aber warum genau?

00:06:30: Es wird damit zusammenhängen mit Erfahrungen aus der Vergangenheit.

00:06:33: Also es gab den Wahlkampf im Jahr zwanziviert.

00:06:37: Da hatte ja wie du schon sagtest nicht nur mehr Geld ausgegeben als irgendjemand sonst, sondern mehr Geld als jemand in der ganzen Geschichte von US-Wahlen in einem einzelnen Wahlkampf ausgegeben hat.

00:06:49: Das war so ein Erfolgsmoment damals.

00:06:51: aber dann später, also nun halbes Jahr nach der Präsidentschaftswahl gab es im U.S.

00:06:58: Bundesstadt Wisconsin im mittleren Westen, gab's einen Rennen um einen Sitz am Supreme Court und da zog zog Musk für einen Kandidaten und gegen die Kandidatinnen der Demokraten ins Feld.

00:07:14: Also wirklich wieder mit seinem ganzen Gewicht, also investierte viel Geld, war auf Bühnen präsent verteilte da teilweise Schicks an Leute... Und lud die Wahl auf eine wahnsinnig melodramatische Weise mit Bedeutung auf.

00:07:31: Also sprach dann von einer Schicksalswahl irgendwie nicht nur für Amerika Die politische Lage dort, sondern auch irgendwie für die gesamte westliche Welt.

00:07:43: Also es war so ein bisschen komisch weil es ja doch eine Richterwahl, eine relative Obskure auf einem flachen Land war und das ging dann total nach hinten los.

00:07:51: also die Demokraten erklärten den Wahlkampf zum Kampf gegen den reichsten Mann der Welt und gewann damit.

00:08:01: Das Gewandletzenden ist die Kandidatin der Demokraten.

00:08:04: Das war so einen Moment für Maast, glaub ich.

00:08:08: Er ging dann nachher auch an die Öffentlichkeit und sagte, dass er künftig nicht mehr so viel Geld ausgeben wolle bei Wahlkämpfen.

00:08:19: Das hat ja jetzt zumindest in Teilen kassiert also ... hundert bis hundertzwanzig Milliarden das ist jetzt nicht mehr die Kragenweite von vor zwei Jahren aber es ist schon sehr viel Geld.

00:08:32: Ja, es wird mit der Erfahrung zusammenhängen.

00:08:35: Und dem Rückschlag dann?

00:08:36: Genau.

00:08:38: Aber sagen wir die ganze Zeit, wie viel er investiert und hier hatte wieder Geld ausgegeben?

00:08:42: Aber geht die Rechnung denn eigentlich auf?

00:08:43: Wir haben ja angesprochen was er eben dafür in Anfangszeichen bekommen hat aber gibt es da auch Zahlen, wieviel er dadurch einnimmt?

00:08:51: also geht diese Rechnungen auf?

00:08:53: Also ich wüsste jetzt nicht dass man's an einer bestimmten Ziffer festmachen könnte.

00:09:02: Es ist aus meiner Sicht nicht nur so das ihr als Unternehmer motiviert ist, sondern auch ideologisch motiviert.

00:09:11: Also ich glaube nicht dass das einfach nur ein Zeilenmensch ist und was ja dann wieder in der Öffentlichkeit auftritt, dass es da einfach nur Show ist und es ihm nur ums Geld geht.

00:09:25: Ich glaube er lässt sich da auch mitreißen hat er auch neulich in einem Interview gesagt.

00:09:31: Es ist so Vor knapp vier Jahren hatte er das damalige Twitter gekauft und den ex unbenannt.

00:09:44: Man konnte ihn dann wirklich in der Folge live zugucken, wie er sich reinsteigert in Sachen.

00:09:50: Er hat die Tendenz an seinem eigenen Stoff zu berauschen seit er auch Inhaber von Twitter ist.

00:09:59: Das würde ich ... Die Komponente würde ich nicht unterschätzen, also das ideologische und das emotionale auch.

00:10:08: Dieser Tunnel, in den er reingerät.

00:10:10: Genau diese Bromance zwischen dem Reichs- und mächtigsten Mann der Welt war irgendwann vorbei im Streit über neue Staatsschulden.

00:10:17: Und die NASA.

00:10:18: Trump hat Musk dann ja diese Doge Leitung weggenommen.

00:10:21: Der hat sich aus der Politik zurückgezogen, sich eigenen Projekten gewidmet wie beispielsweise den Börsengang von SpaceX.

00:10:27: Das Image von Musk ist seitdem aber nicht mehr das was es mal war.

00:10:31: Wie beliebt oder unbeliebt ist er denn inzwischen bei den Amerikanerinnen und Amerikanern?

00:10:35: Was beobachtest du da?

00:10:37: Also es ist so, dass er bevor in die Politik ging.

00:10:43: im übertragenen Sinne jetzt genoss er schon so einen mythischen Status.

00:10:48: Also ziemlich unantastbar Jahrhundertunternehmer also jemand ich weiß nicht wer das damals sagte über ein der SpaceX Flüge, weil jemand dem stand ist eine Rakete nicht nur zu recyceln, sondern auch rückwärts einzuparken.

00:11:07: Ändert sich vielleicht an die Bilder von denen Trump so schwärmte und als er dann in die Trump-Regierung ging.

00:11:16: zu Beginn der zweiten Präsidentschaft war es so dass Leute anfingen Tesla zu boykottieren seinen Autobauer das Er selbst auch in so ein Strudel reingeriet, dass seine Investoren anfingen sich Sorgen zu machen.

00:11:35: Weil er sich auf seine eigentlichen Kernaufraben nicht mehr konzentrierte und das hat ihn natürlich bei einem Teil der Bevölkerung wahnsinnig unbeliebt gemacht.

00:11:44: also es früher war ja jemand der an beide Parteien spendete dann so ein bisschen diese herkömmliche Linie fuhr die für viele Unternehmer bekannt sind in den USA, dass er sagte ich bin halb Republikaner, halb Demokrat.

00:12:02: Und das änderte sich dann als er im Zuge des Trump-Antarzt entschied sein ganzes Gewicht für die Republikane an die Wahlschale zu legen.

00:12:15: Das hat ihm geschadet und seine Reputation bei einem Teil der Bevölkerung auf jeden Fall geschadete

00:12:22: Und vielleicht lassen wir noch mal Review passieren.

00:12:24: Warum genau ist dann zwischen den beiden Krachtern, also Trump und Musk?

00:12:28: Das lag ja einmal am One Big Beautiful Bill – das wichtigste Gesetzesvorhaben von Trump – und endete mit angeblichen Verbindungen von Donald Trump zu Jeffrey Epstein die Maske in einem Post veröffentlichte und auch die Absetzung Trumps forderte.

00:12:43: Genau, also es erinnern sich vielleicht manche daran.

00:12:47: Das war eine ganz bizarre Szene im Weißen Haus.

00:12:51: Bundeskanzler Friedrich Merz saß dort und war bei Trump zu Besuch.

00:12:57: Es sollte um das westliche Bündnis gehen und die Unterstützung für die Ukraine.

00:13:02: Und März merkte dann schon irgendwie in den ersten Minuten, dass die US-Journalisten, die da vor ihnen versammelt waren im Oval Office.

00:13:11: Dass sie null Interesse hatten daran, sondern es ging einfach nur um die Beziehung.

00:13:17: Trumpmask und also was so bizarr schon anfing wurde dann nochmal bizarrer weil Musk anfing den Termin live zu kommentieren bei Twitter Und er steigerte sich dann immer weiter rein und das endete damit, dass ihr dann ... Also ihr sagt okay jetzt lass ich die ganz große Bombe platzen.

00:13:40: Trumps Name taucht in den sogenannten Epstein-Akten auf.

00:13:44: Heute wissen wir, dass Trump's Name wirklich dort auftaucht.

00:13:49: Aber damals hatten wir keine Belege.

00:13:57: Dann forderte Musk auch indirekt noch die Absetzung von Trump.

00:14:00: Und das war dann so der Höhepunkt des Krasses, was aber ein bisschen unterging.

00:14:09: Die beide beschimpften sich dann.

00:14:11: Musk sagte okay ohne mich hättest du die Wahl niemals gewonnen.

00:14:16: Trump seinerseits sagte ja ohne mich wärst du nichts und ohne die Aufträge, die du von mir bekommst.

00:14:24: Aber irgendwie schon paar Tage später kriegten sich die beiden wieder ein.

00:14:32: Es war dann gar nicht mehr so aggressiv im Ton.

00:14:35: Und bei beiden schien dann ein bisschen das Kalkül zu obsiegen, dass der jeweils andere mit dem ich da zu tun habe ist auch ein ganz großes Tier in diesem Zoo und es soll sehr schnell zur Versöhnung gekommen sein, relativ schnell.

00:14:56: Also es war ja damals im Sommer ... im Sommer fünfundzwanzig.

00:15:03: Aber zwischenzeitlich wollte Musk noch eine dritte große Partei gründen.

00:15:06: Genau, genau.

00:15:06: Zumindest hat mit dem Gedanken gespielt?

00:15:08: Genau.

00:15:09: also kroketierte dann auf X auch damit die sogenannte Amerika-Partei zu gründen als Drittelpartei.

00:15:18: das war dann aber ein ziemlich jahrer Krippierer und je nachdem was man heute weiß kam es dann auch relativ schnell so wahrscheinlich schon im Herbst fünfundzwanzig zur Art Versöhnung.

00:15:31: Anfang diesen Jahres gab's so eine Wahlspende von Musk für einen republikanischen Senatskandidaten in Kentucky.

00:15:41: Aber es wurde schon leise um den Wahlkämpfer und den politischen aktüermask, und er widmete sich dann doch sein Unternehmen was dann im letzten Monat dagen gepfüllte dass hier zwischenzeitlich der erste Dollar-Billionär der Geschichte wurde.

00:16:06: Es ging da mit dem Börsengang von SpaceX einher, das stieg sein geschätztes Vermögen auf über eine Billion.

00:16:14: Ich habe das dann nochmal nachgeschlagen und das ist jetzt nicht mehr in dieser Stratosphäre, also es ist gesunken auf US dollar.

00:16:26: Oh, nur noch.

00:16:26: Dann ist ja in Ordnung.

00:16:28: Genau genau was ihn dann aber trotzdem reicher macht als die nächsten drei reichsten Leute auf der Welt zusammen.

00:16:36: also er nagt jetzt nicht am Hungertuch aber genau womöglich hat das ihn auch so ein bisschen beflügelt und hat ihn dann auch irgendwie dazu dazu gebracht jetzt nochmal stärker einzusteigen und ohne Geld heute nochmal

00:16:54: aufzumachen.

00:16:55: Aber noch mal zur Versöhnung.

00:16:57: Wie erklärst du dir, dass das auch Donald Trump ihm vergeben hat oder vergibt?

00:17:01: Also Vergebung ist ja jetzt nicht unbedingt Trumps Stärke.

00:17:04: Trump hat andererseits auch dieses Gespür dafür ... also für Menschen und irgendwie auch dafür mit wem er es auf der anderen Seite zu tun hat.

00:17:14: Und da kann ich mir schon gut vorstellen, dass da irgendwo auch die Erwägungen in seinem Kalkül Eingang gefunden hat, dass er es da auf der anderen Seite mit dem Reistenmann der Welt zu tun hat.

00:17:29: Und dass er den vielleicht nicht zum Feind haben möchte und das ist jetzt so ein bisschen Küchenpsychologie aber... Ich gehe davon aus, dass das eine Rolle gespielt hat.

00:17:43: In seinen Kopf reingucken kann ich aber nicht.

00:17:45: Maske wird aber stand jetzt ... Wie hast du so schön formuliert?

00:17:48: Wohl nicht auf Wahlkampfbühnen rumhüpfen und mit dem Ex-Best Friend Trump da gemeinsam auftreten.

00:17:53: Wie würdest du das beschreiben?

00:17:55: Ist es ne Hassliebe?

00:17:56: Also wie würdest Du das Verhältnis der beiden aktuell

00:17:58: beschreiben?".

00:17:59: Ah!

00:18:00: Das ist eine ... Eine verglühte Liebe sag' ich mal.

00:18:08: Die beiden haben dann so ein bisschen die Reste, die da noch blieben.

00:18:13: So gut es ging aufgesammelt und versuchen jetzt ... So gut sie können miteinander auszukommen und sich mehr von ihren Interessen leiten zu lassen als von ihr Emotionen.

00:18:26: Da würde ich die beiden im Moment

00:18:28: verordnen.".

00:18:30: Und vom Geld klar wofür gehst du denn eigentlich aus?

00:18:32: Wie sehr wird eine finanzielle Unterstützung von Elon Musk die Midterms beeinflussen?

00:18:38: Es ist schwer zu sagen, also die Republikaner haben jetzt schon ... Also wenn man die ganzen Gruppen einbezieht.

00:18:46: Die ganzen Superpacks, die ihnen nahestehen, haben sie jetzt schon einen Vorsprung von mehreren hundert Milliarden Dollar, was jetzt so ihre World Chests wie die Amerikaner sagen angeht.

00:19:04: Andererseits Irakrieg und der Appsteinskandal, die Trump-Präsident schafft schon so ein bisschen in eine Krise gestürzt.

00:19:16: Das zieht dann auch seine Parteikollegenden runter.

00:19:21: Und mittlerweile gehen die meisten Experten eigentlich davon aus dass die Demokraten sich ... Die eine Kammer des Kongresses also das Abgeordnetenhaus Dass sie da die Mehrheit zurückholen werden Was ihnen dann verschiedene Instrumente gibt die Trump-Regierung härter anzugehen als es die Republikaner bis jetzt getan haben.

00:19:42: Und was die andere Seite ist, also neben dem Abgeordnetenhaus das in Gänze neu gewählt wird geht es auch um etwas mehr als ein Drittel der Senatsitze, also der Sitz in den anderen Kammern und daher galt es lange als im Grunde undenkbar dass sich die Demokraten da auch die Mehrheit zurückholen.

00:20:05: Es ist immer noch so dass da Experten den Republikanern größere Chancen einräumen, aber der Abstand ist nicht mehr so groß.

00:20:15: Es ist durchaus möglich, dass sie dem Kranten auch im Senat obsehen und das ist schon eine heitle Lage und da sind natürlich Masks Milliarden auch willkommen.

00:20:27: und er soll sich jetzt schon abstimmen mit den anderen Superpacks und er sollte sich in erster Linie darauf konzentrieren Wähler, die ohnehin den Republikanern zuneigen.

00:20:40: Also die Basis, die an die Wahlurne zu bringen.

00:20:44: Es ist oft so das bei den sogenannten Midterms wo es um den Kongress geht dass da viele Leute nicht so motiviert sind wie bei Präsidentschaftswahlen.

00:20:53: Das ist einfach nicht so ein Spektakel, das ist nicht an einer Person festgemacht und das führt dann dazu, dass viele Leute, die eigentlich eine Partei zuneügen, dann nicht zur Wahl gehen.

00:21:06: Und da versucht Maske irgendwie seine Millionen ins Spiel zu bringen und seine Leute an Türen klopfen zu lassen.

00:21:18: Und auch so eine Werbekampagne voranzutreiben, also vor allem in den Sozialmedien.

00:21:24: Sein Geld ist willkommen, was du gesagt hast.

00:21:26: Maske ist und bleibt eine der polarisierendsten und einflussreichsten Figuren unserer Zeit.

00:21:30: Schauen wir auf den Menschen dahinter!

00:21:33: Er ist ja in Südafrika geboren, fünfundfünfzig Jahre alt, hat vierzehn Kinder mit ziemlich ungewöhnlichen Namen und mit ziemlich vielen Frauen.

00:21:41: Ein Kind war auch mehrfach im Oval Office dabei.

00:21:44: Ich glaube das war X. also so heißt auch das Kind

00:21:47: Genau.

00:21:48: Also es sind vierzehnt Kinder von denen wir wissen Das ist auch so ein ideologisches Steckenpferd von Musk, also das was die Amerikaner Nettle zusammen nennen.

00:21:59: Also jemand der sich ... also denen die sinkenden Geburtsraten sehr viel Schlafkosten ganz offenkundig und der quasi da seinen Beitrag auch leisten will um dem entgegenzuwirken.

00:22:16: Ja es sind vierzehn Kinder von denen wir wissen Genau, X war so der, der auch mal im Oval Office zu Gast war und mit das Bild, dass Trump von seiner zärtlichsten Seite zeigt ist dieses Foto wo er mit Masks kleinem Sohn.

00:22:37: Ich glaube damals für ihn fahrweit X zum Hubschrauber läuft im Garten des weißen Hauses und demso die Hand auf den Rücken legt.

00:22:49: Ja, das war so ein ... Als die beiden ganz dicke waren, war das so ein Foto.

00:22:56: Was um die Welt ging?

00:22:59: Und Mass selbst hat ja mal öffentlich gemacht, dass er das Asperger-Syndrom hat.

00:23:03: So eine Art von Autismus.

00:23:04: Darum ranken sich auch generell viele Mythen.

00:23:06: In manchen Punkten sind sich sogar Wissenschaftler noch nicht einig.

00:23:10: Betroffene sind oft in ihren sozialen und kommunikativen Fähigkeiten eingeschränkt.

00:23:13: Es fällt ihnen unter anderem schwer, Gesichtsausdrücke zu deuten oder Ironie zu verstehen.

00:23:18: Das trifft offenbar auf Elon Musk zu.

00:23:20: In seiner Biografie beschreibt er, nur schwer wahrnehmen.

00:23:31: Was sagst du?

00:23:32: Wie genau tickt der

00:23:33: Mann?".

00:23:34: Es ist schon auffällig, dass wenn man jetzt die Bühnenauftritte vor zwei Jahren ... Wenn man da Trump und Musk vergleicht... Trump ist ja jemand, der auch seine Gegner zum Lachen bringen kann.

00:23:48: Er ist irgendwie von Natur aus hat so ein Bauchgefühl für den Publikum, für Menschen ist irgendwo auch charmante und witzig, egal wie man jetzt zu seinen politischen Positionen steht.

00:24:09: Der Gegensatz zwischen Musk und Trump wurde da schon sehr deutlich auf diesen Bühnen.

00:24:15: Da sind die Witze immer so ein bisschen nerd-Witze... so ein bisschen zu verschachtelt sind für das Publikum, das Trump-treue Publikums was ich davor der Bühne versammelt habe und wie er da so ein bißchen rumspringt.

00:24:32: Es hat etwas Ungelenkes.

00:24:34: also wenn man jetzt so ein Bißchen den Bauchmenschen Trump sich vor Augen hält.

00:24:42: auf der einen Seite ist es schon eher jemand Der auf der analytischen Schiene unterwegs ist, Elon Musk gewusst.

00:24:49: Das würde ich schon sagen.

00:24:50: Er ist weniger charismatisch als Trump.

00:24:53: in jedem Fall die Eltern von Masks sind geschieden.

00:24:55: Sein Vater Aaron Musk lebt in Südafrika und hat mal in einem Interview gesagt, Elon isst so wie ich!

00:25:01: Wie ein Klon von mir, sagen die Leute.

00:25:03: und weiter... Ich habe kein Mitgefühl für Verlierer.

00:25:06: Ich mag keine Leute, die sich nicht aufraffen können.

00:25:09: Empathie ist etwas mit dem wir zu kämpfen haben.

00:25:12: Elon ist gefährlich für Menschen, die faul und nutzlos sind.

00:25:16: Das sind keine guten Menschen.

00:25:17: Also das sagt ja doch ziemlich viel aus.

00:25:20: Elon Musk selbst redet eher ungern und wenn überhaupt nicht unbedingt positiv über seinen Vater?

00:25:27: Ja also ... das ist eine sehr schwere Beziehung, die die beiden haben.

00:25:35: Die schlägt sich unter anderem nie da in ... in den verschiedenen Standpunkten, die sie zu Trump hatten.

00:25:42: Also bevor Musk dann überlief und Trump unterstützte war er jemand der vor Trump warnte, der ihn für gefährlich hielt und sein Vater war von Anfang an ein Anhänger von ihm.

00:25:55: aber ja dieses etwas sozial-darwinistische also dieses hier Das sind die tüchtigen intelligenten Menschen.

00:26:05: Und auf der anderen Seite haben wir die faulen Leute, das ist sowas was in der Familie auch noch weiter zurückgeht bis zum Großvater von Maske eigentlich und bei allem persönlichen Kraft den die beiden hatten.

00:26:22: Ist es so dass ein bisschen dieses sehr starke Unterteilen von Leuten einerseits die produktiven Leute, andererseits die Musikgänger.

00:26:37: Das schlägt sich auch immer wieder nieder in den verschiedenen Statements von Musk.

00:26:42: Also, soweit der Vater bis zum Großvater.

00:26:44: seine Mutter May-Maske ist ein international erfolgreiches Model, Ernährungsbaraterin, Autorin und eine Einflussreiche Persönlichkeit in den sozialen Medien.

00:26:53: Sie bezeichnet ihre Zeit als alleinerziehende junge Mutter mit Elon und deren zwei Geschwister als Kampf auf der ganzen Linie.

00:26:59: mehr es tatsächlich nicht wirklich bekannt über die Beziehung der beiden.

00:27:03: Vielleicht kannst du uns abschließend noch mal grob den Aufstehen von Elon Musk beschreiben.

00:27:08: Von den Anfängen in der Start-up-Szene bis zur Gründung von Tesla und SpaceX?

00:27:13: Ja, also es ist jemand, der in Südafrika seine Kindheit verbrachte dann später unter anderem in Kanada aufwuchs und dann im Silicon Valley einfach grandios reussiert.

00:27:30: Also das Teil der sogenannten PayPal-Mafia, also die Gründer des Zahlungsdienstleisters Pape Out zu den Pietertil und ein paar andere Leute zählen.

00:27:42: Die dann alle große Schwergewichte und Industriekapitäne im Silicon Valley wurden Und von denen ist Musk der erfolgreichste Also jemanden, der wirklich einen Ein Jahrhundert-Unternehmer ist eine Ausnahmerscheinung auch als Ingenieur, der dann später Tesla gründete und SpaceX.

00:28:10: Und dessen unternehmerische Ansatz sich immer auch dadurch auszeichnete dass er Sachen die unmöglich schienen dann doch gewagt hat... ...und oft damit Erfolg hatte.

00:28:22: und das füttert natürlich auch das Ego.

00:28:26: Nur ist das das eine.

00:28:27: die politische Arena ist etwas anderes.

00:28:33: Das wurde dann besonders deutlich als der Twitter übernahm.

00:28:38: und ja, seither kann man ihm wirklich zugucken wie er immer wieder in so Strudel gerät.

00:28:48: In der Politik ist jemand, der es mit der Brechstange auf versucht also seine Stimmung ist oft endzeitlich sehr... Also wenn man ihm zuhört sind es oft die düstersten Szenarien, also Bürgerkrieg in Großbritannien.

00:29:05: Und das Ende des Westens ist immer dieses Kaliber.

00:29:10: Es geht nie eine Nummer kleiner oder zwei Nummern kleiner, dass wir es mit Politik zu tun haben und dass einfach eine Frage von Interessen ist.

00:29:20: Da kommen Leute zusammen und versuchen miteinander auszukommen und versuchen Kompromisse zu finden, sondern es sind wirklich immer die ganz großen Geschritze.

00:29:28: Also Mal werden dann so ganz bedrohliche Szenarien von ihm gemeilt.

00:29:35: Mal ist es jetzt, wenn er über KI redet, das sagt er neulich in einem Interview, dass wir kurz vor einer Ära stehen des grenzenlosen und nie endenden Überflusses für die Menschheit, wo Arbeit komplett entbehrlich sein wird und wer Geld auch nicht mehr brauchen will.

00:29:54: Es ist sehr dieses ... Utopien und Dystopien, immer dieses schwarz-weißdenken alles oder nichts.

00:30:07: Ich habe jetzt keine Startups zu Milliardenunternehmen gemacht, deswegen kann ich mir nur versuchen von außen Bild zu machen.

00:30:20: Aber das mag einem helfen wenn man Als Unternehmer mit Konventionen bricht und irgendwas ganz Neues wagt, aber in der Politik ist das oft eine Falle.

00:30:33: Und das sieht man jetzt bei ihm sehr deutlich.

00:30:36: die letzten Jahre?

00:30:37: Ja hunderttausend Posts hat er ja abgesetzt auf seiner Kommunikationsplattform schon und die lassen eben erahnen wie sehr Elon Musk die öffentliche Debatte mitgestalten will.

00:30:48: Alexander Sarowicz besten Dank für das Gespräch.

00:30:51: Ich danke

00:30:53: Journalisten Angela von Brackel, analysierten Macht,

00:30:56: Mythen und Politik

00:30:58: im neuen Amerika.

00:31:00: The Wild House – das neue Amerika

00:31:08: verstehen!