250 Jahre USA: Donald Trumps verpasste Chance (mit Julius van de Laar)

Shownotes

Es ist ein historisches Jubiläum. Mit Kampfjets am Himmel feiert Amerika seinen 250. Geburtstag, ein Vierteljahrtausend US-Landesgeschichte. Versprochen hatte Donald Trump die „unvergesslichste Geburtstags-feier” der Welt. Das war sie vielleicht auch, aber aus anderen Gründen. Einer davon: eine rekordverdächtige Hitzewelle. Und dann Unwetter und Evakuierungen.

Donald Trump macht den Independence Day zur Chefsache und damit auch zur Bühne seiner eigenen Politik.

In dieser Folge von THE WILD HOUSE berichtet der politische Stratege Julius van de Laar direkt aus Washington über das Jubiläum. Er war vor Ort, erlebt die Stimmung auf der National Mall, spricht mit Trump-Anhängern und beschreibt ein Amerika, das seinen Geburtstag mit Leidenschaft feiert, aber politisch tief gespalten bleibt.

THE WILD HOUSE – Das neue Amerika verstehen.

Ein ALL EARS ON YOU Original Podcast.

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00:00:02: Das heißt, da waren Leute eben über Stunden hinweg bei einviertig-zweiundvierzig Grad in der Hitze und einige sind natürlich auch umgekippt.

00:00:10: Aber die Stimmung das war nicht so bemerkenswert war gigantisch.

00:00:16: womit ich nicht gerechnet habe ist dass es kaum Protest gab wirklich gar nichts.

00:00:22: Es waren drei vier leute fünf leute die an der Straßenkreuzung standen und gerufen haben lock him up.

00:00:29: aber das war's auch.

00:00:32: Ich würde als großer Ablenkungsmanöver sehen.

00:00:39: Der Sheriff ist zurück im Weißen Haus.

00:00:42: Donald Trump, zwei Punkt Null Mehr America First mehr Konfrontation eine ideologische Zeitenwende.

00:00:53: Journalisten Angela von Brackel analysierten Macht, Mythen und Politik

00:00:58: dem

00:00:59: neuen Amerika Und sie erklärt was dieser Kurs für Europa und Deutschland

00:01:04: bedeutet.

00:01:11: Mit Kampfjets am Himmel feiert Amerika seinen zweihundertfünfzigsten Geburtstag, ein Vierteljahrtausend US-Landesgeschichte.

00:01:19: Versprochen hatte Donald Trump ja die unvergesslichste Geburtstagsfeier der Welt – das war sie vielleicht auch aber aus anderen Gründen.

00:01:26: Einer davon neue Hitzrekorde und dann Unwetter und Evakuierung!

00:01:30: Und ja, das wohl größte Feuerwerk in der Geschichte….

00:01:33: Zweihundertfünfzig Jahre USA heißt zweihundertfünftig Jahre Unabhängigkeit.

00:01:38: Am vierten Juli lösten sich die dreizehn Kolonien von Großbritannien, die Geburtsstunde der Vereinigten Staaten von Amerika.

00:01:45: Für viele im ganzen Land ja traditionell ein Anlass für große Partys und Paraden – besonders aber in diesem Jahr!

00:01:52: Eigentlich ist der Unabhängigkeits-Tag auch an das Land wieder zu einen.

00:01:57: Das Gegenteil war für viele der Fall.

00:01:59: Denn Donald Trump hat den Independence-Day zur Chefsache gemacht, zu einer persönlichen Show mit langen Reden, seiner eigenen Playliste – denn einige Musikerinnen und Musiker und auch einige Bundesstaaten haben die Auftritte abgesagt, Feierlichkeiten boykottiert!

00:02:13: Überall das möchte ich mit dem Ansprechen, der live dabei war bei den verschiedenen Veranstaltungen Julius Van Dalla Welcome Back by the Wildhouse und Hello nach Washington DC.

00:02:23: It is great to be back.

00:02:24: Schön bei dir zu sein und schön mit dir über Independence Day in July zu sprechen!

00:02:29: Ich freue mich auch, wie hast du denn dieses besondere Jubiläum erlebt?

00:02:32: Für das sich die USA ja jahrelang vorbereitet

00:02:35: haben?!

00:02:35: Ich bin mit einer gigantischen Vorfreude hier nach Washington gekommen.

00:02:39: Die Stimmung war großartig.

00:02:41: Fing schon am Flughafen an... ...die Amerikaner wissen einfach, wie inszenierung funktionierte.

00:02:45: Das ist der komplette Flughafe schon geschmücktes.

00:02:48: Two hundred fifty banners überall Und so geht natürlich die Stimmung auch weiter.

00:02:52: Beim Einchecken ins Hotel gibt es schon überall Luftballons, David sofort ein Drink in die Hand gedrückt mit dem richtigen Fähnchen und Schirmchen mit drin.

00:03:00: Insofern ist die Inszenierung, die funktioniert hier in Washington, par excellence!

00:03:04: Red, white und blue überall.

00:03:05: Ich verstehe aber vor allem das Wetter hat ja dann einen Strich durch die Jubiläumsrechnung gemacht.

00:03:10: erst eine rekordverdächtige Hitzewelle dann Unwetter-Evakuierung.

00:03:14: wie hast du das alles miterlebt?

00:03:16: Das hängt natürlich erstmal an wenn Du direkt aus dem Flughafen raus kommst.

00:03:19: es ist wie eine Ohrfeige gleichzeitig.

00:03:22: Ich meine, wir haben es ja auch alle in Deutschland noch vor ein paar Wochen erlebt.

00:03:25: Das ist auch bei uns wahnsinnig heiß war der Unterschied natürlich hier dass alles klimatisiert ist und die Amerikaner darauf natürlich auch einen großen Wert legen.

00:03:32: aber die Stadt war quasi eingedämpft Die Stimmung war gut.

00:03:37: Aber du hast trotzdem auch gesehen wie wenig Menschen tagsüber zumindest Auch aus guten Grund einfach auch aus Sicherheitsgründen nicht auf der Straße waren.

00:03:45: Und das hat natürlich auch für Schlagzeilen gesorgt weil Donald Trump ja noch die Great American Fair dann auch ausgerufen hat.

00:03:53: Im Endeffekt auf der National Mall, also dieser großen Wiese zwischen dem Kapitol und dem Lincoln Memorial.

00:03:59: Dort sollten eigentlich überall Stände sein, Attraktionen sein ein Riesenrat sein sogar einen aus Papemaché angefertigter Triumphbogen-Minidaturgröße.

00:04:08: aber dort waren echt wenig Leute wo es natürlich auch viel Hetze und auch Charme bzw nicht Charme sondern viel mehr Häme auf Social Media gab.

00:04:17: Aber ich glaube das Wetter hat natürlich ganz maßgeblich dazu beigetragen, dass so wenig Leute draußen waren.

00:04:21: Aber wie hast du das alles auch wahrgenommen?

00:04:24: Ich meine also gut... Das Jubiläum ist buchstäblich ins Wasser gefallen aber wie können wir uns es dann vor Ort vorstellen?

00:04:31: da gab's ja dann auch Evakuierung!

00:04:32: Ich habe Videos von dir gesehen.

00:04:34: Wie war das?

00:04:35: Also erst mal muss man sagen hier kommen all diese Menschen nach Washington und sie stellen sich an Politische Events sind eigentlich nie gut organisiert.

00:04:44: Man steht immer ewig an, man wartet in den Schlangen.

00:04:47: Da waren natürlich die Soldatinnen und Soldaten der Nationalgarde da.

00:04:51: Es waren auch eine Reihe von Freiwilligen, die immer wieder Wasser ausgehandigt haben bei ... Du musst dir so vorstellen dass das weiße Haus im Infekt gesagt hatte bitte ab!

00:05:02: Da gehen dann die Türen auf und dann kommt ihr rein.

00:05:04: Natürlich haben sich schon Leute ab fünfzehn Uhr, vierzehn uhr angestellt.

00:05:07: das heißt da waren leute eben über stunden hinweg bei einvierzig zwei vierzig grad in der hitze Und einige sind natürlich auch umgekippt.

00:05:15: aber die stimmen und dass war nicht so bemerkenswert war gigantisch, da hat sich niemand beschwert.

00:05:20: Ich stand neben jemandem der aus Nevada und aus Utah kam ein Antrag aus Iowa Und wir haben einfach wunderbar miteinander gesprochen.

00:05:28: Das waren Hardcore-Maga Leute die natürlich dort waren um ihren Präsidenten zu sehen Aber die Stimmung war großartig.

00:05:34: Dementsprechend das lief alles ganz wunderbar bis dann zu dem Moment als plötzlich die Ansage kam Evakuierung.

00:05:42: auch das ist natürlich ein großes Wort.

00:05:43: es hieß einfach bitte Geht hier aus der Schlange raus Richtung Innenstadt, wo auch Häuser sind.

00:05:48: Damit dir niemand vom Blitz erwischt

00:05:50: wird.".

00:05:50: Die Leute haben vielleicht auch gespürt und sind gefolgt.

00:05:53: Es gab keine Panik.

00:05:54: Nichts dergleichen.

00:05:55: Zumindest nicht dort, wo ich war.

00:05:56: Und dann war erst mal alles abgesagt.

00:05:59: Was ich spontan prima fand, das plötzlich ein DJ aufgelegt hat und es quasi in so eine Blockparty morphte.

00:06:07: Insofern lief der alte gute Song aus meiner Jugend Nelly It's Getting Hardin' Here.

00:06:11: Das muss natürlich

00:06:12: dich

00:06:12: auspassen.

00:06:14: Und Washington hat getanzt.

00:06:16: Das ist eine großartige Stimmung.

00:06:18: und dann geht es natürlich weiter, plötzlich auch hier wieder der Post von Trump auf Truth Social.

00:06:23: ich werde sprechen egal was passiert.

00:06:27: Blitz und Donner haben mich noch nie aufgehalten und selbst direkt das Zitat wenn ich um vier uhr nachts vor einer Person sprechen muss.

00:06:34: Ich werde es mir nicht nehmen lassen hier an diesem zweieinhalbzigsten Geburtstag sprechen zu können.

00:06:39: Über die Rede sprechen wir dann auch gleich, aber vielleicht vorher noch.

00:06:43: Was waren denn deine persönlichen Highlights?

00:06:45: Ich meine dieses Zusammenkommen, dass du wirklich von Hardcore-Magerleuten, die ihr Umhängeschild hatten mit dem VIP Pass bis hin zu frisch gebackenen Bürgerinnen und Bürgern, die gerade wahrscheinlich erst vor Wochen eingeschworen wurden.

00:07:00: Da waren Leute haben natürlich Spanisch gesprochen, kamen Leute aus Indien.

00:07:05: Wie gesagt alle Herkunft alte ... Du hattest Leuten in Rollstühlen?

00:07:10: Du hättest Kinder die wahrscheinlich ihren ersten großen Independence-Day dort auch mit ihren Eltern gefeiert haben.

00:07:16: Insofern das war schon ein nationaler Feiertag es gab kaum Protest und die Stimmung war großartig.

00:07:21: Das fand ich wirklich ganz bemerkenswert.

00:07:22: und was mich noch selber einfach auch emotional berührt hat waren diese Kampfflugzeuge.

00:07:29: Ich kannte das aus Deutschland, dass früher auch irgendwelche Jets ab und zu über Bahnen-Württemberg gedonnert sind.

00:07:35: Aber nicht in diesem Tiefflug!

00:07:36: Da stehst du eben auf der Nationalmau und schaust nach oben.

00:07:39: Dort sind die F-Mund-Treißig, die f-sechzehnts.

00:07:42: Kommt B- zweiundfünfzig Bomber über dich drüber geflogen – in den wildesten Formationen Und das macht schon auch was mit dir.

00:07:48: Insofern dachte ich mir schon, es ist natürlich auch ein Symbol nicht nur der Freiheit sondern auch der amerikanischen Dominanz.

00:07:55: und wenn du dieses Spektakel in der Luft siehst diese ohrenbetöbende oder auch betäubende Lautstärke ja und diesen wirklich tiefflug da über dich da denkst schon so Da willst du auf keinen Fall dabei sein, wenn es ums Ganze geht.

00:08:10: Und da zeigt ab hier natürlich auch den Muskel und die Dominanz.

00:08:13: Ja, und militärische Stärke auf jeden Fall!

00:08:15: Richtig.

00:08:16: Gab's noch was, was dich vielleicht überrascht hat mit dem du überhaupt nicht gerechnet hast?

00:08:20: Ich glaube womit ich nicht gerechnet habe ist das A. Es gab kaum Protest wirklich gar nichts.

00:08:28: Drei, vier Leute.

00:08:29: Fünf Leute die an der Straßenkreuzung standen und gerufen haben.

00:08:33: Lock him up!

00:08:34: Aber das war's auch... Und die haben dann gerufen.

00:08:36: auf der anderen Seite standen welche?

00:08:37: Die haben gesagt naja USA-USA-Sprechtkürre und damit war es dann auch vorbei insofern extrem friedlich.

00:08:44: niemand hat irgendwie rumgeschubst, niemand hat geträngelt Niemand hat versucht in der Schlange nach vorne zu kommen.

00:08:50: Das war wirklich Amerika vom Besten

00:08:52: Und das war ja nicht dein erster Fourth of July, wenn du die jetzt vergleichen müsstest von der Atmosphäre her.

00:08:56: Klar alles war natürlich jetzt größer und spektakulärer.

00:08:59: aber von der atmosphere her wie würdest Du den unterschied beschreiben?

00:09:04: Ich habe schon viele Fourth Of Julys mitgemacht.

00:09:06: Der erste war als Austauschschüler in Texas.

00:09:09: mein Gastvater hat gekreelt und wir haben Hamburger gegessen.

00:09:12: ansonsten ist man eigentlich immer am See wenn man irgendwie kann in Amerika.

00:09:16: ich fand die Stimmung immer

00:09:17: schon ganz gut.

00:09:18: Die Bullpartys da sind wir mal ganz weit vorne

00:09:20: Absolute Poolpartys am See, aber ich habe Amerika immer schon extrem offen kennengelernt.

00:09:25: Leute haben mich eingeladen auf ihre Farmen in ihrer Familien Ich saß mit am Tisch es gab ein Feuerwerk und das finde ich war schon dieser Spirit der Amerika wirklich ausmacht dieses Gefühl von Wir haben unser Feuerwerk, aber es ist im Infekt immer diese Aufbruchsstimmung.

00:09:40: Die Freiheit zu tun und zu lassen was man möchte natürlich auch dieses Gefühl von Manifest Destiny alles ist möglich.

00:09:46: wir sind das außerkorne Volk das Land in der der unbegrenzten Möglichkeiten.

00:09:51: Das ist eine Stimmung die ich immer schon

00:09:53: geliebt

00:09:54: und auch hier immer gespürt habe

00:09:56: Alles ist möglich und wir sind die besten.

00:09:57: So ungefähr war auch der Tenor der Rede von Donald Trump, bevor wir aufs Inhaltliche zu sprechen kommen.

00:10:03: wie hat er denn auch oft nicht gewirkt bei dieser Rede?

00:10:05: Die ja was ich glaube zwei Stunden Verspätung mit zwei Stunden verspätungen dann begonnen hat?

00:10:09: Richtig!

00:10:10: Dreiundzwanzig Uhr Ortszeit ging es dann los.

00:10:12: Es gab ein Clip von Sean Hannity.

00:10:14: Sean Hannady du kennst ihn als einer der legendären Fox News Moderatoren Der mit ihm Backstage war.

00:10:20: Er erzählte dann wie sich Trump darauf vorbereitet hat vor allem eben auch in dieser Phase ob John noch mal rauskommen konnte oder nicht.

00:10:28: Und die Art und Weise wie Sean Hannity das beschreibt, fand ich bemerkenswert.

00:10:32: Weil er sagte, dass Trump zu ihm gesagt hätte damals schon beim ... Einmarsche in die Normandie, da wäre auch extrem schlechtes Wetter gewesen.

00:10:41: Und die Marines, die Soldaten werden eben auch trotz des schlechten Wetters eben in der Normandier eingemarschiert um eben auch Nazi Deutschland zu besiegen.

00:10:50: und dann hat Trump im Endeffekt sich selbst gleichgesetzt mit dieser Invasion in der Landung in der Nomandie und sagte wenn dies können kann ich es eben auch was ich schon auch bemerkenswert finde, wenn in Washington es blitzt und du das daneben mit dem Eintritt der Vereinigten Staaten im Zweiten Weltkrieg gleichsetzt.

00:11:07: Aber schlussendlich Trump hat gesprochen – es war nicht die unendlich lange Rede, die er eigentlich angekündigt hat.

00:11:14: Das waren thirty-fünf Minuten.

00:11:16: Im Stand auch der Schweiß auf der Stirn.

00:11:19: Er hat später dann während des Feuerwerks in einer klimatisierten Kabine mitgeschaut.

00:11:24: Er war fit, er hat gesprochen.

00:11:27: Es war klassischer Trump vom Teleprompter immer wieder mit ein paar Einwürfen wo Trump manchmal und das ist immer das Gefühl dass ich habe die Rede auch selber zum ersten Mal liest dann beim Lesen irgendwie mitdenken und dann eben auch drauf einsteigt und quasi seine eigene Rede die er gerade hält auch kommentiert.

00:11:44: aber das glaube ich sind wir mittlerweile alle von Trump gewöhnt.

00:11:47: Ja, der beschreibt ja auch die Erfolgsgeschichte der Vereinigten Staaten.

00:11:51: Die eben mit der Unabhängigkeitserklärung... ... und bis heute andauern hat die Gründerväter gewürdigt und sprach von den USA als ein Volk-und eine Familie!

00:12:02: Also das waren dann doch eher neuere Töne oder?

00:12:06: Ein Volk und eine Familie.

00:12:07: und ich glaube dann weiß aber auch bei Jump ist das immer der Anfang Und die Frage ist immer, was kommt danach?

00:12:13: Ich erinnere mich gut an den Republikanischen Parteitag.

00:12:15: Wo er auch genau mit solchen Worten seine große Nominierungsrede angefangen hat und alle haben gesagt, es ist jetzt plötzlich ein anderer Trump der versöhnliche Trump.

00:12:23: Du wusst ganz genau du kannst die Ur da nachstellen, nach spätestens zehn Minuten kommt Klassik-Trump!

00:12:29: Und genauso war's dieses Mal auch.

00:12:30: das war eine extrem politische Rede wo er natürlich auch ganz klar die politischen Gegner benannt hat und auch hart angegangen ist.

00:12:38: Als

00:12:38: Kommunisten, mit einem Krebsgeschwör verglichen hat?

00:12:42: Ja aber lasst mich trotzdem auch das positive sagen.

00:12:45: Trump der Meister der Inszenierung wusste ganz genau wie man quasi diese amerikanischen Seiten Virtuos spielen kann.

00:12:53: Er fing natürlich an und sagte es geht heute hier um unsere Flagge, um unsere Farben.

00:12:59: und dann sagt er hier hängen unterschiedliche Flaggen, die dann auch alle natürlich auf der Bühne im Display zu sehen waren.

00:13:06: Und dort ist eben auch die Flagge von siebzehnt siebenundsiebzig.

00:13:09: Ein Jahr nach der Gründung Amerikas, diese Flagge haben Sie dort aufgehängt.

00:13:12: Da kommt eine zweite Flagge, die über dem Sarg von Abram Lincoln dann auch drüber lag und er sagt, auch diese Flaggen haben wir hier.

00:13:20: Dann geht er weiter und holt natürlich unterschiedliche Menschen auf die Bühne unter anderem Veteranen aus den Weltkriegen.

00:13:25: Er sagt, hier haben wir einen hundertsieben Jahre alten Veteran.

00:13:29: Dann kommt noch jemand aus dem Vietnam-Krieg oder bedankt sich bei denen.

00:13:33: Insofern die Inszenierung war schon bemerksam.

00:13:35: Die Szenierung der Großartigkeit, er hat sich ja dann auch Unterstützung mit auf die Bühne geholt.

00:13:41: Von nicht nur Veteranen, sondern dann kam sogar die NASA mit ins Spiel?

00:13:45: Absolut!

00:13:46: Vor einigen Monaten hatten wir die Atmos-Zweigrew, die Richtung Mond geflogen ist und Trump sagt natürlich auch Wir haben nicht nur angefangen und waren die ersten, die Wright Brüder damals aus North Carolina, die zum ersten Mal auch geflugen sind.

00:14:04: Sixty-six years of inventing the airplane, Americans planet the flag on the moon sagt er.

00:14:10: Und stößt natürlich damit eben auch nochmal diesen Gedanken an und diesen American exceptionalism das eben auch die Lufthoheit nicht genug ist sondern Space eben die nächste große Frontier is.

00:14:22: kommt und holt er diese Crew auf die Bühne.

00:14:24: Und das fand ich jetzt wirklich bemerkenswert, es spricht nicht darüber was sie als Team geleistet haben und dass eben jetzt so viele Jahre später wieder die nächste Mondmission kommt sondern er sagt the crew they got very famous everybody who is watching und du merkst einfach das ist offensichtlich dieses Raster Die Linse, durch die Trump alles betrachtet.

00:14:47: Wie berühmt es jemand?

00:14:48: Wie viel Aufmerksamkeit kann er oder jemand auch für sich generieren?

00:14:52: und das ist das Erste was ihm zu dieser Crew einfällt.

00:14:55: Ich will hier keinen Trump Bashing machen!

00:14:57: Aber ich find's so bemerkenswert, dass das eben dieser sogenannte Ad-Lip Moment ist.

00:15:01: Also der Moment wo er vom Telepompter weggeht und plötzlich einfach nur das sagt was sie ihm einfällt.

00:15:06: in diesem Moment da sieht man pur Trump oder merkt man eben worauf er den Fokus legt?

00:15:10: Und dann ja nur kurze Zeit später hat er ja den Fokuss dann auch wieder auf die politischen Gegner gelegt auf die Demokraten und ich hatte es erwähnt Sie mit Kommunisten verglichen.

00:15:20: Richtig!

00:15:21: Ich mein, Trump kommt rein... Pazita hatte mir aufgeschrieben, America will never be a communist country.

00:15:28: Das wird niemals ein kommunistisches Land sein.

00:15:30: Communism is a loser Es sind alles Versager, Verlierer.

00:15:37: Wir werden niemals Versager und Verlierers

00:15:39: sein.".

00:15:39: Jetzt könnte man natürlich sagen auch das betrachten wir wieder unter diesem Space Race dass Amerika damals unter John F Kennedy den Wettlauf ums All gegen China und natürlich auch die Sowjetunion gewonnen hat.

00:15:51: aber ich glaube was Trump hier versucht anzuspielen ist natürlich die demokratische Partei die sich aktuell eben auch Richtung Sozialismus weiterentwickelt kommunistische Strömerts, dass es zumindest das Branding des Trump und viele von den Magerepublikanern den Demokraten geben möchten.

00:16:08: Angefangen natürlich mit dem Bürgermeister aus New York, wir haben schon mal über ihn gesprochen, Soran Mamdani.

00:16:14: Dementsprechend da kam nicht nur Einhieb sondern an mehreren Stellen hat er dort ausgeholt und da wurde eben auch politisch wo er quasi dieses Fest Amerika-Zwanderfünfzig Jahre verlassen hat und gesagt hat hier kann ich genau vier Monate vor den Zwischenwahlen am dritten November eben auch Stimmung gegen die Demokraten machen und diese nationale Bühne nutzen, um meine politischen Gegner eben als Kommunisten zu branden.

00:16:37: Wie waren denn da auch die Reaktionen drauf vor Ort?

00:16:40: Es gab natürlich dort Applaus!

00:16:42: Zumindest dort wo ich stand habe ich gehört Pfiffe rund um Kommunismus und natürlich auch Applaus und auch durchaus Gelächter in den sozialen Medien wurden natürlich auch darauf eingegangen.

00:16:52: aber vielleicht können wir auch hier nur die Analyse machen ist da was dran?

00:16:56: was Trump auch anspricht?

00:16:58: Klar, man kann sagen so an meinem Danny hat Kandidiert als Sozialist.

00:17:03: Als demokratischer Sozialist genauso wie auch Bernie Sanders und auch Alexander Ocasio Cortesti Konkretzerabgeordneten aus New York.

00:17:08: aber ich habe mir eine Umfrage dazu rausgesucht Wie die demokratische Partei gerade steht ja immer noch im eileinigen Findungsmodus sind und sich positionieren wollen.

00:17:18: Und Ich hab hier einen Vergleich in umfragen heraus gesucht von zwei tausend zehn zu zweitausend zwanzig Zwei Tausend Zehn war Sozialismus Fünfzig Prozent beliebt bei Demokraten.

00:17:29: Im Jahr zwei Tausend fünfundzwanzig sind es sechsundsechzig Prozent,

00:17:32: d.h.,

00:17:33: ein Anstieg von sechzehn Prozent, wo die Demokraten sich lieber als Sozialisten sehen würden – einfach nur als Kapitalisten!

00:17:41: Und das fand ich wirklich bemerkenswert, also das heißt Sozialismus auf dem Aufschwung und Kapitalismus ganz klar ein Dämpfer nicht mehr so beliebt bei den Demokraten.

00:17:50: Ich glaube es ist auch genau der Richtungs- und Machtkampf innerhalb der demokratischen Partei wo einige sagen wir sollten vielleicht nach dem europäischen Modell die Sozialsysteme deutlich ausbauen und andere sagen ne ne lass uns mal auf jeden Fall beim Kapitalismus bleiben.

00:18:03: keine Chance eine Wahl zu gewinnen, wenn wir jetzt zu weit nach links rücken.

00:18:06: Aber auch dass Donald Trump genau darauf seinen Finger zeigt?

00:18:11: Also mit Blick auf die Umfragen hilft das ihm ja nicht!

00:18:16: Ich glaube es ist zumindest ein Hoffnung, dass es möglicherweise noch helfen könnte.

00:18:21: Ich würde es als großes Ableckungsmanöver sehen... Sind die Demokraten Kommunisten?

00:18:25: Nein, Kameramann Harris war keine Kommunistin, Gavin Newsom ist kein Kommunist.

00:18:29: Im Endeffekt sind die ganzen Frontrunner definitiv nicht.

00:18:34: dass wenn diese Wahl ein Referendum über dich selber ist, du Donald Trump bist.

00:18:38: Du natürlich die Verantwortung für die Wirtschaft und auch für die hohen Preise hast.

00:18:42: Da versuchst du einen Kontrast aufzumachen oder das Referendum irgendwie abzulenken zu sagen es geht nicht nur um mich sondern was ist die Alternative?

00:18:50: Und dementsprechend Polarisierung herzustellen und zu sagen vielleicht ist nicht ideal was unter mir läuft aber das was kommen würde wenn die Kommunisten dran kommen dieser Red Scare Das hat auch in der Vergangenheit schon funktioniert und dementsprechend dieses Otherness.

00:19:05: Die anderen sind im Endeffekt wie die Kommunisten aus den Sechzigerjahren, das ist zumindest gelernt innerhalb von Amerika.

00:19:12: Dementsprechend ist es so ein Muskel, der so gut trainiert ist bei der Republikanspartei-Basis dass diese Botschaft auch von jedem weitergetragen werden kann.

00:19:19: Insofern würde ich's ganz klar als Signal sehen von Donald Trump an die eigene Partei.

00:19:23: Das ist die Botschaft mit der wir eben auch in diesen heißen Herbst reinziehen um die Demokraten dann noch mal im Infekt zu besiegen.

00:19:30: Genau, für die Midterms dann im November.

00:19:32: Und immer wenn ich dich im Podcast habe, dann frage ich dich natürlich auch nochmal explizit nach den Umfragen weil du eben der Mann der Zahlen bist.

00:19:40: Was mich wundert ist... Ich meine Donald Trump hat ja echt Glück!

00:19:43: Er hat die Fußball-Weltmeisterschaft während seiner Amtszeit jetzt eben dieses so wichtige Jubiläum und trotzdem bringen diese Großereignisse, bringen diese großen Bühnen ihm aktuell nichts.

00:19:54: wie analysierst du das?

00:19:56: Das ist bemerkenswert, wie viel Glück man haben kann.

00:19:59: Große Ereignisse und dann natürlich auch noch Deutschland fliegt raus und Amerika kann noch weiterspielen.

00:20:05: der gesperrte Superstar der Amerikaner mit einer roten Karte Auch die wurde eben gerade noch zurückgezogen und auch der darf auflaufen.

00:20:14: insofern Man hat das Gefühl Donald Trump hat schon auch das Glück auf seiner Seite sogar auch noch dass dann das schlechte Wetter weiterzieht oder er auch noch sprechen kann.

00:20:22: dem Sprich viel spricht dafür.

00:20:24: Du hast die Umfragewerte angesprochen.

00:20:26: Aktuell, Zuspruch Donald Trump, neun- dreiß Prozent sind zufrieden.

00:20:30: Achtundfünfzig Prozent sind unzufrieden mit Donald Trump!

00:20:33: Jetzt kann man sagen polarisiertes Land... Die Leute mögen Trump nicht, er ist auch an der Macht.

00:20:38: aber ich glaube wenn man tiefer reingeht und guckt wie sind denn die Zahlen?

00:20:43: Wie haben sich die Zahlen entwickelt seitdem er am zwanzigsten Januar zwei tausendzwanzig übernommen hat?

00:20:47: bei denen werden die wirklich wichtig sind nämlich Wirtschaft, Inflation und auch Jobs.

00:20:53: Da merkt man ganz klar Inflation und Preise, da ist er bei fünf Punkten plus gestartet.

00:20:58: Also net positive waren die Leute eben zufrieden mit ihm.

00:21:02: jetzt bei minus vierundvierzig.

00:21:05: also was ein gigantischer Swing.

00:21:06: so schlecht stand.

00:21:07: noch kein Präsident der Republikaner zu diesem Zeitpunkt in seiner Amtszeit auch da.

00:21:12: Trump steht schlechter da als Joe Biden zum selben Zeitpunkt in dessen Amtszeit, nur um das auch einmal in Relation zu setzen.

00:21:19: Und dann bei Jobs und der Wirtschaft ist auch Trump mit plus acht Prozent gestartet oder acht Punkten soll ich sagen gestartet.

00:21:25: jetzt bei minus dreiundzwanzig.

00:21:26: Das heißt auch dort ein Einbruch und wenn das natürlich des Prisma ist durch dass die Leute eben auch auf diese Wahl schauen und sagen Geht es mir besser?

00:21:34: Als vorher habe ich mehr Geld im Geldbeutel als vorher dann muss natürlich das Fazit sein, nein habe ich nicht und dementsprechend versucht natürlich Champ abzulenken.

00:21:42: Da kommt eben auch dieses Argument mit Kommunismus ins Spiel, da sagt lass uns sich über die Preise sprechen sondern lasst uns über die Alternative sprechen.

00:21:49: Die nehmen dir deine Freiheit weg.

00:21:51: und demsprechend ist vielleicht aktuell bei mir gerade nicht positiv.

00:21:54: Wir mussten auch in den Iran reingehen.

00:21:56: Das hat dazu geführt dass die Spritpreisen nach oben gegangen sind aber wir kämpfen für unsere Freiheit.

00:22:00: Ob er mit dieser Erzählung durchkommt weiß ich nicht ob es aber vielleicht reicht um zumindest die Niederlage nicht ganz so drastisch ausfallen zu lassen, das wird sich zeigen.

00:22:11: Aber wir halten auf jeden Fall fest dieser Unabhängigkeitstag hat jetzt nicht unbedingt das Land geeint.

00:22:17: Die Kritik ist das absolute Gegenteil.

00:22:20: aber ich ende gerne positiv.

00:22:21: also vielleicht was stimmt dich nach diesem Fourth of July optimistisch?

00:22:29: Ich glaube das Land ist natürlich größer als Washington.

00:22:32: Und am vierten Juli wird natürlich auch nicht ein Mann oder eine Partei gefeiert, sondern die Nation an sich und dementsprechend glaube ich lohnt es sich auch nochmal nach New York zu schauen das ist vorhin angesprochen die auch ihre eigenen Partys und Celebration hatten.

00:22:45: in Los Angeles gab es große Parties in Texas gab's Party Überall, wo man hingeschaut hat und dort hat Trump eben nicht die dominierende Rolle gespielt.

00:22:53: Das heißt Amerika ist mehr als Washington.

00:22:55: Amerika ist natürlich signifikant mehr als Donald Trump.

00:22:57: Und ich glaube das kann man manchmal auch vergessen gerade wenn man eben auch auf Social Media schaut oder über auf die Berichterstattung.

00:23:04: Punkt eins.

00:23:05: Punkt zwei Wenn ich so zurückgehe und mir die amerikanische Geschichte anschaue... Ich zurück gehe in meine College-Zeit was ich dort über amerikanisch Geschichte gelernt habe.

00:23:14: Amerika war noch nie das Land der Einigkeit.

00:23:17: Man denkt vielleicht manchmal, ja Amerika wir haben damals unseren Unabhängigkeitskrieg gegen die Briten gewonnen und damals war dann eben auch das land geeint.

00:23:26: Das hat ja auch nur einen Wimpernschlag angehalten.

00:23:30: es gab immer schon die Polarisierung statt Gegenland Norden gegen Süden Es gab hier ein Bürgerkriege.

00:23:36: Und sofern kannst du natürlich durchgehen jede Dekade jedes Jahrzehnt und eben auch sehen dass die Polarisierung und die Zuspitzung eben auch stattgefunden hat.

00:23:46: Die blutigen Sechzigerjahre, natürlich John F Kennedy wird ermordet Mark Luther King wird erschossen Teile von Amerika brennen egal ob Los Angeles oder Detroit die Nationalgarde muss entsendet werden.

00:23:57: Du denkst an Vietnam all diese unterschiedlichen Aspekte.

00:24:00: dann kommt es soweit mit Richard Nixon bei seventy- vier Natürlich dann auch siebzig bis kurz vor dem Impeachment Verfahren als dieser Präsident der damals Watergate zu verantworten hat auch zurücktreten muss Komplett sich Gerald Ford zum zweihundertsten Geburtstag Amerikas.

00:24:15: Damals, neunzigzechsundsechzig genau vor fünfzig Jahren und der hätte eine Rede die ich wirklich bemerkenswert fand wo er natürlich auch sagt the true meaning of liberty is that men may be masters rather than victims of their own destiny.

00:24:29: also die wahre Bedeutung von Freiheit besteht darin dass Menschen herüber ihr eigenes Schicksal sein können und nicht dessen Opfer.

00:24:37: Er appellierte im Infekt an die größeren Geister Amerika und sagte, wir haben bisher alles hinbekommen.

00:24:42: Ich schaue in die Umfragewerte damals und sehe das damals kurz nach dieser blutigen Zeit der sechziger Jahre wie sagt Vietnam John of Canada Martin Luther King plötzlich Positivität in Amerika durch die Decke geht, zwei Drittel wieder optimistisch in die Zukunft schauen und das nächste große Kapitel einleuten.

00:24:59: Ich denke auch an die Zeit unter George Stabby Bush wo das Land zugespitzt und polarisiert war und dann kurz später Obama kommt.

00:25:05: Insofern ich glaube dieses land hat eine Gabe sich neu zu erfinden wie wahrscheinlich kein anderes land und ich glaube dass stimmt mich durchaus auch optimistische dass obwohl achtzig prozent der amerikanerinnen amerikanern aktuell sagen laut einer Gallup umfrage dass das land gespalten ist das bessere tage immer und dass das auch quasi der Motor, der Neuerfindung, der Innovation und das Fortschritt dieses Land ist.

00:25:27: Dass eben nie zu seicht und zu ruhig ist sondern dass dieser Konflikt immer wieder die Reibung bringt, die das nächste Kapitel eben auch schreibt.

00:25:35: Das stimmt absolut optimistisch.

00:25:37: Julius Vandala, besten Dank!

00:25:38: Ich schaue auf die Uhr und würde am liebsten noch so viel länger mit dir sprechen aber ich habe dir versprochen dass ich dich pünktlich an den Flughafen lasse.

00:25:45: für dich geht es nämlich jetzt nach Texas und irgendwann das musst du mir versprechen dass wir dann auch gemeinsam zur gleichen Zeit sind.

00:25:52: Ich glaube Texas ist dein absoluter Lieblingsort.

00:25:55: insofern ich grüße Texas ganz lieb vor dir und werde bestimmt irgendwo zum Line Dance gehen und dich dort gut repräsentieren Ja.

00:26:05: Aber ich wünsche mir vor allem, dass wir noch einige Male vor den Mittraums auch miteinander sprechen werden was immer eine riesige Freude ist mit dir zu Podcasten.

00:26:12: Danke

00:26:12: für die Anlage!

00:26:13: Danke dir, danke dir!

00:26:14: Bis bald, mach's gut Julius!

00:26:15: Bis Bald!

00:26:17: Journalisten Angela van Brackel, analysierten Macht, Mythen und Politik im neuen Amerika.

00:26:24: The Wild House Das neue Amerika verstehen Ein all-easern new original podcast.

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