Spannungen im Weißen Haus: Vance auf Distanz zu Trumps Iran-Krieg (mit Stefanie Bolzen)

Shownotes

Im Weißen Haus wird in diesen Tagen genau beobachtet, wer sichtbar an der Seite des Präsidenten steht. Als Donald Trump in Mar-a-Lago den Befehl zu Angriffen auf iranische Ziele gibt, entstehen Bilder aus dem Situation Room, die weltweit Aufmerksamkeit erregen. Zu sehen sind unter anderem Außenminister Marco Rubio und Stabschefin Susie Wiles. Einer fehlt: Vizepräsident JD Vance.

In dieser Folge von THE WILD HOUSE analysiert Podcast-Host Angela van Brakel gemeinsam mit der renommierten US-Korrespondentin der WELT, Stefanie Bolzen, was derzeit in Washington passiert. Denn ausgerechnet Trumps wichtigster politischer Verbündeter scheint auf Distanz zu gehen.

In Interviews betont JD Vance immer wieder, dass „der Präsident“ diese Entscheidung getroffen habe. Formulierungen wie „wir“ oder „unsere Operation“ vermeidet er auffällig konsequent. In Washington registriert man solche Nuancen sehr genau.

Dahinter könnte politisches Kalkül stecken. Vance gilt als eine der zentralen Figuren der MAGA-Bewegung und als möglicher Präsidentschaftskandidat der Republikaner für das Jahr 2028. Gleichzeitig wächst innerhalb der Partei die Skepsis gegenüber dem Krieg. Viele Anhänger hatten Trump gerade deshalb gewählt, weil er versprach, Amerika aus neuen militärischen Konflikten herauszuhalten.

Jetzt führen die USA Krieg gegen das Mullah-Regime im Iran.

Vance hingegen kann später immer sagen: Das war nicht mein Krieg. Und genau dieser strategische Schachzug des Vizepräsidenten verändert das Machtgefüge in Washington schon jetzt.

THE WILD HOUSE – Das neue Amerika verstehen.

Ein ALL EARS ON YOU Original Podcast.

- Stefanie Bolzen ist Washington-Korrespondentin der WELT und berichtet aus dem politischen Machtzentrum der USA über amerikanische Innenpolitik, transatlantische Beziehungen und geopolitische Entwicklungen. Zuvor war sie zehn Jahre lang WELT-Korrespondentin in London und berichtete dort intensiv über den Brexit sowie mehrere britische Regierungswechsel. Davor arbeitete sie als EU- und NATO-Korrespondentin in Brüssel und als Redakteurin im Ressort Außenpolitik. Bolzen studierte Neuere Geschichte in Köln und Sevilla und absolvierte ihre journalistische Ausbildung an der Axel Springer Journalistenschule.

Transkript anzeigen

00:00:01: Als Trump eben wieder in Mar-a-Lago saß, im Situation Room und den Befehl gegeben hat zum Angriff.

00:00:09: Da war eben JD Vance nicht dabei, da waren alle möglichen anderen dabei aber eben nicht JD Vans.

00:00:16: Er hat nie gesagt wir führen diesen Krieg.

00:00:18: er hat immer gesagt der Präsident führt diesem Krieg Und so versuchte sich sowohl Bildtechnisch als auch rhetorisch soweit es möglich ist von dem Krieg im Iran zu distanzieren.

00:00:33: Man muss ja bedenken Da gibt es keine Loyalität im Weißen Haus.

00:00:37: Er ist zwar der Vizepräsident, aber alles was er will, ist natürlich selber Präsident zu

00:00:41: werden.".

00:00:45: Der Sheriff

00:00:47: ist

00:00:47: zurück in Weißenaus.

00:00:49: Donald Trump

00:00:49: – zwei

00:00:50: Punkt Null Mehr America First mehr Konfrontation eine ideologische Zeitenwende.

00:01:00: Journalisten Angela von Brackel analysierten Macht Mythen und Politik im neuen Amerika.

00:01:07: Und

00:01:07: sie erklärt, was dieser Kurs für Europa und Deutschland

00:01:11: bedeutet –

00:01:12: The Wild House!

00:01:15: Das neue Amerika verstehen.

00:01:18: Donald Trump hat viele mächtige Gegner, aktuell ganz besonders viele aber nicht alle davon sitzen in Iran.

00:01:24: ein ziemlich großes Problem hat der US-Präsident auch innerhalb der eigenen Regierung unter anderem mit seinem Vize.

00:01:30: Eine Nichtintervention gehört für J.D.

00:01:32: Vance zur politischen DNA und Militäraktion sind ein Risiko für seine weiteren Ziele, Stichwort nächste Präsidentschaft.

00:01:39: Hier als Forty-Eight als den Achtundvierzigsten Präsidenten sieht ihn schon einen Großteil der MAGA Führung – Der Make America Great Again Bewegungen!

00:01:47: In der gesamten republikanischen Partei gibt es gelindegesagt keine Kriegsbegeisterung.

00:01:53: Wie einsam ist Donald Trump also inzwischen?

00:01:55: Und welche Konsequenzen könnte das

00:01:57: haben?!

00:01:58: Ein ganz besonderer Draht.

00:01:59: Zum US-Präsidenten haben gerade einige wenige außerwählte Journalistinnen und Journalisten, die regelmäßig mit ihm telefonieren – auch nachts!

00:02:07: Es gibt also viel zu besprechen und das tue ich mit einer renommierten Journalistin, der US-Korrespondent in der Welt, die immer ganz nah dran ist und bestens vernetzt.

00:02:15: Wir sind gerade bei den Washington aber mit Blick auf die Breaking News Lage schaffen wir es nicht mal entspannt auf einen Kaffee.

00:02:21: Den holen wir nach.

00:02:22: Jetzt ist sie mir zugeschaltet, Stephanie Bolzen.

00:02:24: Guten Morgen und herzlich willkommen bei The White House

00:02:27: Hallo.

00:02:28: Loyalität ist für Donald Trump das A und O, sein Vizus soll hinter den Kulissen aber gegen einen Angriff sich ausgesprochen haben und hat dann fast zwanzig Stunden lang nichts zum Krieg im Iran gesagt.

00:02:39: Das schweigen ungewöhnlich für ein Mann der ja eigentlich dafür bezahlt wird dass er der Trommler des Präsidenten ist oder?

00:02:45: Ja also hier in Washington beziehungsweise in dem Fall in Maalago in Florida in der Residenz von Donald Trump, da muss man halt ... wenn es keine direkten Erklärungen gibt, warum jemand nicht dabei ist auf die Bildersprache achten.

00:02:59: Und klar am Morgen des XXIII.

00:03:02: Februar als Trump eben erneut und auch nur genau auf den Tag acht Wochen später wieder in Mar-a-Lago saß im Situation Room und den Befehl gegeben hat zum Angriff.

00:03:14: Da war eben J.D.

00:03:15: Vance nicht dabei.

00:03:16: Da waren alle möglichen anderen dabei aber eben nicht J. D. Vans.

00:03:20: Die Frage ist natürlich und man sollte sich nicht anmaßen zu wissen, was da jetzt genau hintersteckt.

00:03:25: Weil das wird niemand so richtig wissen.

00:03:28: aber dass JD Vance nicht dabei war könnte darauf hindeuten, dass er einerseits nicht dabei sein wollte oder das andere eben dass er nicht eingebunden war in eine so wichtige Entscheidung.

00:03:39: Und wie du schon sagst der ist eben... Er gehört's der MAGA-Fraktion an.

00:03:43: Ich würde nicht sagen, dass ja der einzige Maga-Führer, Anführer ist der dann auch Chancen hätte, als Kandidat der Republikanin ins Rennen zu gehen.

00:03:53: Aber er ist auf jeden Fall einer der Fraktionen angehört die strikt gegen Neverending Wars sind.

00:03:59: Die sagen wir müssen uns also America first in dem Sinne dass Amerika nur an sich selbst denken muss.

00:04:05: die westliche Hemisphäre Also alles was Nord und Südamerika ist und biswahl auch Grünland.

00:04:10: Das interessiert uns und vor allem Europa.

00:04:12: Das interessieren wir überhaupt nicht mehr, die sollen mal ihre Herausforderungen alleine

00:04:18: managen.".

00:04:19: Du hast gesagt, er war ja nicht dabei.

00:04:20: Er ist im weißen Haus geblieben bei der Militäraktion in Venezuela und eben jetzt auch während des Angriffs auf den Iran.

00:04:28: vor Ort in Florida waren allerdings Außenminister Rubio, Stabchefin Wiles Und er hat sich auch Fotos gezeigt unter anderem mit der Geheimdienstdirektorin Tulsi Gabbard die ja auch eine skeptikerin militärischer Intervention ist.

00:04:41: Also wovon gehst du aus?

00:04:42: Das ist gerade beschrieben.

00:04:43: glaubst du jetzt dass er eher nicht mit einbezogen wurde oder das er nicht wollte?

00:04:48: Ich würde nicht beanspruchen zu wissen, was da ist.

00:04:51: Das weiß keiner und seriöse Journalisten, auch Deutsche vor allem sollten nicht behaupten sie wüssten das weil die Dritte ins Weiße Haus, das muss man mal ganz klar sagen sind ganz schwierig.

00:05:00: Die US-Kollegen haben fast keine mehr.

00:05:02: ich würde denken dass JD Warns sicherlich groß angeboten hat gerne mitsitzt und diese sehr schön, sehr ästhetischen Fotos von sich machen lässt.

00:05:15: Wie da eben die Videos gezeigt werden wie dieser Angriff genau abläuft.

00:05:21: Man muss ja bedenken Da gibt es keine Loyalität im Weißenhaus.

00:05:25: Er ist zwar der Vizepräsident Aber alles was er will ist natürlich selber Präsident zu werden.

00:05:29: Das heißt Nehmen wir mal das Beispiel Wie die Republikaner Und auch die Demokraten Sehr geschickt ihre PA organisieren.

00:05:39: Nehmen wir das Beispiel State of the Union, als Trump zum ganzen Saal gesagt hat wer dafür ist dass zuerst der Schutz der amerikanischen Bürger kommt und dann illegale Migranten, der steht jetzt auf.

00:05:51: Da sind ja die Fraktion der Demokraten nicht aufgestanden.

00:05:54: Das ist so ein Schnipsel-Footage oder eben Videobilder Die Republikanern im Wahlkampf immer wieder nehmen werden und sagen guckt mal die Demokraten die stehen nicht für euch da oder die werden nicht euch schützen, wenn es darauf ankommt.

00:06:08: Und genauso ist es ja auch mit J.D.

00:06:10: Wanz.

00:06:10: Das heißt, wenn dann irgendwann die Primaries kommen ... Dann werden seine Gegner ganz klar die Fotos rausholen und Bilder rausholen, Videos rausholt und sagen, guck mal!

00:06:19: Da saß doch J. D. Wans und wollte, dass wir diesen Krieg führen.

00:06:22: Das heisst also, Wanz hat sozusagen vorgeplant, dass er gar nicht in diese Lage kommt.

00:06:28: Er musste dann glaub ich einen Montag nach Beginn des Kriegs doch mal auf die verschiedenen Sender gehen und dann hat er immer nur in der dritten Person gesprochen.

00:06:37: Er hat nie gesagt, wir führen diesen Krieg!

00:06:38: Er hat immer gesagt, der Präsident führt den Krieg.

00:06:41: Und so versuchte sich sowohl Bildtechnisch als auch rhetorisch soweit es möglich ist von dem Krieg im Iran zu distanzieren.

00:06:51: Ja, du hast es gesagt.

00:06:52: Es gab ja auch schon Reaktionen.

00:06:53: Wozu helle ist JD Vance?

00:06:54: Hatte beispielsweise die frühere Kongressabgeordnete und das Mager-Urgestein Marjorie Taylor Greene gesagt.

00:07:01: Als dieses Schweigen zu laut wurde, ist er dann unter anderem bei Fox News aufgetaucht.

00:07:05: Ich habe mal ein Zitat mitgebracht ... Also der Präsident hat klargemacht was er erreichen möchte.

00:07:13: Das unterstreicht genau das, was du gerade gesagt hast immer dieses Donald Trump Mind.

00:07:17: Er ist der Auffassung dass also diese Rhetorik eine Art Abgrenzung.

00:07:21: Das kann dem US-Präsident noch nicht gefallen?

00:07:24: Nein, das kann ihm mit Sicherheit nicht gefallen.

00:07:25: aber andererseits hat Donald Trump jetzt auch keinen Interesse daran jetzt noch ein weiteres Handlungszeichen in politisches Schlachtwelt aufzumachen.

00:07:34: also eben ist auch klar wenn er jetzt anfängt seinen eigenen Vizepräsiden öffentlich zu kritisieren oder auch irgendwelche Maßnahmen durchzusetzen, dass man eben sieht da geht ein Split mitten durchs Weiße Haus also nicht nur durchs weiße Haus oder sein Kabinett sondern das sich die beiden wichtigsten Männer im Staat jetzt nicht mehr verstehen.

00:07:52: Das kann nichts sein was Donald Trump lieb sein kann.

00:07:55: Man hat ja das Congress hearing gesehen von Kristi Noem, wo sie eben so scharfe und schwierige Fragen bekommen hat.

00:08:03: Und dann auch in eine Falle getappt ist.

00:08:05: Das hat natürlich Donald Trump die Vorlage gegeben um Kristi noem rauszuschmeißen.

00:08:12: Das ist am Ende nur die Homeland Secretary und er hatte sofort einen Ersatz.

00:08:17: Aber beim Weißpräsident ist das was ganz anderes.

00:08:19: Und da kann Donald Trump es nicht zulassen, dass gerade jetzt in der Situation wo... Da spreche ich mir vielleicht auch noch gleich drüber Es sowieso sehr schwierig wird angesichts der in die Höhe schießenden Benzinpreise Dass er da auch noch seine eigene Position schwächt In dem er einen Streit anfängt mit seinen Vizepräsidenten.

00:08:38: Genau, die Konsequenzen, die man überall spürt.

00:08:41: Die wirtschaftlichen, dann eben die Magerbewegung, die gespalten ist.

00:08:45: Dann kommt der sehr einflussreiche frühere Moderator von Fox News, Tucker Carlson dazu, der ihn ja auch kritisiert in seinem Podcast.

00:08:54: Wie einsam wird es denn gerade um Donald Trump?

00:08:56: Ich glaube, um Donald-Trump wird es nicht so einsam wie's vielleicht in Deutschland erscheinen mag.

00:09:01: Man muss sich nur mal hier Fox News angucken oder Newsmax ... Oder eben die Mager, wie man auch immer sie im Nennen mag.

00:09:09: Mager-Medien, die konservativen Medien, die Medien den Republikanern und vor allem Donald Trump nahestehen.

00:09:15: Die setzen ganz andere Headlines als jetzt z.B.

00:09:17: CNN oder New York Times.

00:09:20: Da wird eben beschworen dass das langfristig eine Stabilisierung des mittleren Ostenseits.

00:09:26: da wird davon gesprochen, dass Trump eben die Iraner befreien wird Wenn man am Montag stand, montag mal auf Newsmax guckt da steht nichts von hohen Benzinpreisen.

00:09:36: Also da ist jetzt zu denken dass es um Donald Trump einsam wird.

00:09:41: das kann auch eine ganze Weile dauern.

00:09:42: die Umfragen sind natürlich nicht toll und mit Blick auf den Midterms die ihnen nicht einmal mehr acht Monaten stattfinden Ist das ne sehr schlechte Ausgangslage.

00:09:53: Also, das ist ja die große Frage.

00:09:55: Was hat er eigentlich im Iran vor?

00:09:57: Was ist der Plan für den Tag danach?

00:09:59: und das kann eben keiner beantworten.

00:10:01: Und das wird dann auf Dauer auch nicht seine treuesten Anhänger.

00:10:04: weil also seine treusten anhänger Das ist ja ein kult.

00:10:07: also da kann Trump machen was er will.

00:10:09: Die werden immer für ihn sein und ihm unterstützen und ihn wählen.

00:10:13: Aber die unentschlossene Mitte oder eben auch die nicht so treuen republikaner Die werden sich zunehmend fragen, was soll das Ganze?

00:10:22: Du hast uns doch etwas ganz anderes versprochen.

00:10:24: Und weil du eben die Medien angesprochen hast ... Ich hatte es ja Anfangs gesagt, einige wenige Journalistinnen und Journalisten telefonieren in diesen Tagen oft mit Donald Trump.

00:10:32: entweder sie rufen ihn an oder er ruft sie an.

00:10:35: Das ist ja an sich jetzt erst mal nichts Neues.

00:10:38: aber gerade in dieser Zeit also während eines Krieges wo ja normalerweise jedes Wort auf die Goldwaage gelegt wird das ist doch bemerkenswert.

00:10:45: oder wie ordnest du das denn ein?

00:10:47: Ich finde das nicht überraschend, weil Donald Trump macht eine sehr interessante und schlaue Medienpolitik.

00:10:56: Vor allem seine Sprecherin Caroline Levitt.

00:10:58: Wir hatten eigentlich erwartet nach seiner Rückkehr ins Weißerhaus, dass wir ausgeschlossen werden.

00:11:05: Es ist das genaue Gegenteil passiert.

00:11:07: Sie gehen hin und geben ständig Pressekonferenzen.

00:11:09: Sie packen das Weiße Haus oder den Briefingroom voll mit Journalisten.

00:11:14: Sie geben ganz viele Akkreditierungen aus Aber gleichzeitig wird jeder, der kritisch berichtet... Also vielleicht hast du es in der vergangenen Woche gesehen.

00:11:24: Dieser Schlagabtausch zwischen Caroline Levitt und Caitlyn Collins von CNN wird öffentlich gedemütigt, wurde beleidigt, wird verschreckt.

00:11:34: Ich glaube da muss man als Journalist dann eben auch ein ziemlich dickes Fell haben Und auch eine große Rückendeckung von seinen Publisher oder seinem Medium Weil das ist schon eine ziemlich brutale Auseinandersetzung, die da geführt wird.

00:11:49: Aber der Zugang zu Trump?

00:11:51: Der ist auf jeden Fall da.

00:11:52: und warum macht er das?

00:11:53: um dann sagen zu können Nein nein wir sind voll First Amendment Presse- und Meinungsfreiheit Und wir geben euch doch also er sagt ja auch immer wieder es hat noch nie einen Präsidenten gegeben der so viele Pressekonferenzen gibt uns so viel Zugang Zulässt und das stimmt statistisch auch.

00:12:09: Aber wenn du zum Beispiel mal als Pentagon anguckst, das ist ja wirklich so das Allerheiligste und das aller, sagen wir mal neben den Geheimdiensten.

00:12:16: Aber normalerweise gab es einen ganz guten Zugang zum Pentagon der ist komplett zu.

00:12:20: da sind nur noch Journalisten erlaubt die eben Linientreu sind Und so wird das große Bild aufrechterhalten.

00:12:28: ich rede auch mit jedem aber wirkliche zugänge und wirkliche sachliche Informationen gibt's nicht mehr.

00:12:35: Ich hab mich gerade gestern mit einem amerikanischen Journalisten getroffen, der tatsächlich auch mal vor laufenden Kameras von Donald Trump beleidigt wurde.

00:12:45: Und er hat tatsächlich wochenlang auch Todesdrohungen bekommen?

00:12:49: Klar das ist natürlich für unsere Kollegen nicht ungefährlich wenn man sich damit Donald Trump anlegt weil einfach wie gesagt es ist ein Kult um ihn herum und also man kann immer nur hoffen dass so was nicht passiert.

00:13:02: aber da müssen dass sie wirklich geschützt werden.

00:13:05: Kommen wir zurück zu JD Vance, wenn von JD Vence und Marco Rubio also dem Außenminister die Rede ist heißt es ja auch immer schnell das ist der Kampf.

00:13:16: der Kronprinzen schlägt jetzt die Stunde des Außenministers?

00:13:19: Ist das die Chance für Marco Rubius?

00:13:21: oder hat es am Anfang gesagt nicht nur JD Vences hier im Rennen?

00:13:24: Es sind Fast zwei Jahre, bis die Primaries wirklich losgehen bei den Republikanern.

00:13:30: Ich würde da überhaupt keine Aussage machen.

00:13:33: Ich hab mal vor zwanzig Jahren ... Als ich noch eine junge Redakteurin war bei der Chicago Tribune gearbeitet und da hat mir der White House-Korrespondent gesagt Stephanie also bis drei Wochen vor der Wahl würd' ich nie ne Aussage mache, der hier am Ende gewinnt.

00:13:48: Deshalb jetzt sind die Köpfe JD Vance Und Marco Rubio.

00:13:52: wäre es dann Anfang den Stab übernehmen wird als Spitzenkandidat, da würde ich noch keine Wetten drüber abschließen.

00:14:01: Aber es ist sehr interessant wie Donald Trump ständig once und Rubio gegeneinander ausspielt.

00:14:07: Trump lobt Makro-Rubio ständig über den grünen Klee.

00:14:12: was mir hier langjährige Kollegen oder sehr erfahrene Kollegen und auch Politikbeobachter sagen ist, dass das für Marco Rubio überhaupt nicht gut ist.

00:14:21: Und dass er das wahrscheinlich gar nicht möchte, weil wer zu früh gelobt wird der ist schnell verbrannt.

00:14:26: Das heißt also manche sehen diesen überschwängliche Unterstützung von Trump als eine Falle, dass er am Ende gar nicht Rubio haben möchte.

00:14:35: Aber noch mal das alles Spekulation, es können so viele Sachen passieren.

00:14:38: Die können über alle möglichen Dinge fallen oder es können noch Sachen enthüllt werden aus ihrer Vergangenheit und dann eine Vorhersage zu machen wer am Ende wirklich der Kronprinz sein wird.

00:14:48: daher sind glaube ich die Wettkoten gerade nicht so gut.

00:14:51: Wer in jedem Fall nicht gehandelt wird ist Pete Heckses der Verteidigungsminister der sich ja inzwischen Kriegsminister nennt.

00:14:59: Was ich auffallend finde, ist dass der irgendwie gar nicht kritisiert wird.

00:15:03: Dabei trägt er doch eigentlich auch mit die Verantwortung für diesen Krieg?

00:15:07: Hexeth wird einfach nicht besonders ernst genommen.

00:15:10: Der isst für Trump ... Trump hat ihn ausgesucht seinerzeit weil er eben ... hat er selber gesagt he's great on TV.

00:15:18: also er sieht gut aus und kann sich gut ausdrücken.

00:15:21: Er hat natürlich auch den Warrior-Spirit.

00:15:23: das ist fürs Militär ganz wichtig.

00:15:24: Er ist glaubhaft fürs Militaire, weil er selber ein Veteran ist.

00:15:28: Aber was jetzt diese politische Geschmeidigkeit und dann eben auch das Vernetzt in der Partei angeht, da spielt Hexeth einfach keine Rolle.

00:15:37: Dann lass uns noch mal auf den Krieg schauen.

00:15:39: Weitere Probleme für Donald Trump ist ja dass auch im westlichen Ausland keinerlei Begeisterung für die Militäraktionen aufkommen mag.

00:15:47: In Afghanistan zog die NATO mit beim Irak-Feldzug versammelte sich eine Koalition der Willigen.

00:15:52: aber hier kämpfen Israel und die Vereinigten Staaten auf eigene Faust oder?

00:15:57: Ja, also in Europa.

00:15:58: Da ist keine große Begeisterung und wie sollte es auch sein?

00:16:01: Also wenn man sich mal zurück erinnert vor mehr als zwanzig Jahren Jahreswechsel, im UN-Sicherheitsrat.

00:16:10: Da gab's am Ende waren sie ja auch nur die Briten, das heißt nur aber die Britinnen und Polen einige Osteuropäer, die dann an der Seite von George W. Bush mit ihnen in den Irak Krieg gezogen sind.

00:16:19: Aber damals gab es schon die Franzosen, die Deutschen ... Und andere, die gesagt haben oder der berühmte Satz von Joschka Fischer.

00:16:26: I'm not

00:16:26: convinced."

00:16:27: Die gesagt haben wir machen da nicht mit.

00:16:29: und jetzt dabei gab es wenigstens eine Diskussion.

00:16:31: Da gab es eine Auseinandersetzung ein Dialog damals noch in den Vereinten Nationen.

00:16:35: das kann man sich ja gar nicht mehr vorstellen heute.

00:16:37: In den Vereinen Nationen findet gar nichts statt.

00:16:39: Es findet ja nicht mal eine auseinandersetzung im Kongress statt.

00:16:42: Trump?

00:16:42: Das ist Trumps Krieg!

00:16:43: Der macht das einfach.

00:16:45: Oder das ist Trump's Kriegs- und das ist Benjamin Netanyahu's Krieg.

00:16:48: Die haben diesen Angriff begonnen, ohne dass irgendjemand davon wusste.

00:16:53: Es ist dann auch ... wie soll ich sagen?

00:16:55: Ein bisschen anmaßen zu denken, dass da jemand noch wirklich mitmachen will zumal das ja absolut ausartet.

00:17:02: Auch jetzt so viele Militärschläge und Angriffe auf die Nachbarstaaten stattfinden.

00:17:08: Interessant finde ich vor diesem Hintergrund die Auseinandersetzung zwischen Donald Trump und Kirstama.

00:17:14: Weil die Briten ja eigentlich immer wegen der Special Relationship und der absoluten Nähe auch was Geheimdienstarbeit und Militärarbeit angeht, sind wirklich sehr nahe.

00:17:24: wo Stama aber innenpolitisch so angeschlagen ist und die Stimmung in Großbritannien auch gegen diesen Krieg ist dass er erst gesagt hat er macht gar nicht mit.

00:17:33: dann hat er gesagt okay ihr dürft unsere Basis nur für defensive Angriffe nutzen und jetzt zum Schluss noch mal gesagt hat, na gut dann vielleicht bewegen wir einen Flugzeugträger Richtung Mittelmeer.

00:17:44: Und Trump ihm eine Ohrfall gegeben hat über das Wochenende was aber für Kerstama ein absolutes Geschenk ist weil die Briten sind so gegen die Teilnahme an diesem Krieg dass eigentlich jetzt zumindest kurzfristig die britische Regierung Trump ganz dankbar sein kann.

00:18:00: man merkt hier auch die ehemalige Großbritannien-Korrespondentin spricht.

00:18:05: du hast ganz lange in London gelebt Und wir haben uns eben schon so ein bisschen angesprochen, aber das ist natürlich die Frage auf die die Welt schaut oder die Antwort besser gesagt.

00:18:15: Was genau die Ziele sind von Donald Trump und wie seine Exit-Strategie aussieht?

00:18:19: Ich hatte es anfangs gesagt du liest dir natürlich alles durch!

00:18:23: Du hast ganz genau hinzeichnet sich inzwischen Zumindest etwas mehr eine Strategie ab.

00:18:28: Ich

00:18:28: wünschte, ich hätte irgendwas gelesen oder irgendetwas gehört das mir sagt dass da wirklich ein Plan ist.

00:18:34: natürlich ist ein Plan da es einen wahnsinnig durchdachter militärischer Plan also diese spektakulären Angriffe auf den Iran allein die Vorstellung, dass man binnen der ersten vierundzwanzig Stunden die gesamte Führungsriege ausgelöscht hat.

00:18:48: Natürlich ist das ein komplett durchdachter Plan vor allem mit Hilfe der Israelis und der Geheimdienstarbeit der Israelis oder der Geheimdienstarbeit der Amerikaner, die absolut uneinholbar und viel besser als alles andere sonst auch in der Welt.

00:19:03: aber Trump kann die Frage nicht beantworten, was kommt am Tag danach?

00:19:07: Und ich fand eigentlich das Wochenende dahingehend sehr bezeichnend.

00:19:10: Er hatte ja ... Ich glaub zweimal gesagt, also Donald Trump, er werde eine Mitsprache haben, wer das Amt des Eier Toller übernimmt und am Sonntag wird dann einfach ein neuer Eier toller gewählt.

00:19:22: Der Sohn des Toteneiertoller.

00:19:26: Das zeigt schon dass absolute Nicht-Verstehen einer Kultur Und auch eine finde ich innenpolitisch gefährliche Anmaßung, weil die Amerikaner werden ja auch hinschauen und sagen Moment mal du hast uns versprochen das geht alles ganz schnell es geht gar nicht schnell.

00:19:43: Du hast uns besprochen dass wird uns reicher machen.

00:19:46: für den moment sind wir alles andere als reich weil wir zahlen fünfzig cent mehr für die galone benzin Und du hast uns gesagt, das wird eben zu einer Stabilisierung und einer Befreiung des iranischen Volks führen.

00:19:58: Und nichts davon passiert!

00:20:00: Also sowohl jetzt mal ganz abgesehen was es für die Region und Europa bedeutet ist es weil dieser Plan der langfristige Plan nicht erkennbar ist, ist Donald Trump da ein unglaubliches Risiko eingegangen mit dem Angriff auf den Iran.

00:20:16: Sagt Stephanie Bolzen besten Dank für deine Einordnung und hoffentlich schaffen wir unser Cafe Date bald mal nachzuholen.

00:20:21: Danke schön

00:20:22: Danke dir.

00:20:23: Das war die aktuelle Folge von The Wild House, die nächste gibt es kommenden Dienstag.

00:20:27: im Falle von Breaking News melde ich mich aber wie gewohnt früher zurück.

00:20:30: also abonniert den Podcast gerne.

00:20:32: dann gibt es nämlich immer eine Benachrichtigung und ihr verpasst keine folge.

00:20:36: überwünsche Anregung oder Kritik freue ich mich.

00:20:39: schreibt mir einfach an.

00:20:40: podcast at angelavanbrackel.com.

00:20:43: Journalisten Angela van Brakel analysierten Macht,

00:20:47: Mythen und Politik

00:20:49: im neuen Amerika The Wild House.

00:20:53: Das neue Amerika

00:20:59: verstehen!

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